Picproje Elektronik Sitesi

ENDÜSTRiYEL OTOMASYON => Güç Elektroniği => Konuyu başlatan: Cemre. - 09 Ocak 2015, 00:20:56

Başlık: 40W Led sürücü tasarımı
Gönderen: Cemre. - 09 Ocak 2015, 00:20:56
İyiakşamlar herkese,

Geçen günlerde pleksiglas kesimi ile ilgili bir konumda bahsetmiştim, aydınlatma armatürü tasarım projemizden. Led'li olacak. Haliyle sürücüye de ihtiyaç var.

Olmasını istediğimiz başlıca özellikler zaten çok genel.
Şehir şebekesiyle çalışacak (220V 50Hz)
Kompak bir tasarıma sahip, hafif, ısı problemi çok az olan veya olmayan elemanlarla kurulmuş bir devreye sahip olacak.
Akım sınırlaması-Sabit akım, bu kısım çok önemli ısı problemi için.

Bu özellikler smps adaptörlerin çoğunda var biliyoruz.
Benim öğrenmek istediklerim şunlar.
Forumdaki diğer yazılarda HV9910 entegresinden bahsedilmiş, araştırdım.
450V dc girilebilir diyor. Şebekeyi tam veya yarım dalga doğrultup filtreleyip kullanabiliriz anlamına gelir mi? Ne kadar sağlıklı olur. Kondansatörlerin boyutları da önemli tabi ki.

Bu entegre kullanılırsa bobin sarmamız gerekecek sanırım, nasıl yaparız hiç bilgim yok, deneyimim de. Bu konuda neler söyleyebilirsiniz.
Ve daha aklıma gelmeyen bir sürü soru. Sanırım SMPS tasarımıyla ilgili ön-bilgi'ye sahip olmak gerekiyor. Aslında Buck-Converter'leri daha çok yeni öğrendik ve finaline gireceğim, yani bilgiler taze :D Bunlar işime yarayacak mı? Zaten HV9910 da bir step-down convertermiş..

Bu arada ledlerim şunlar. http://img.dxcdn.com/productimages/sku_291638_1.jpg (http://img.dxcdn.com/productimages/sku_291638_1.jpg)
12V 700mA demiş üretici. 4 adet kullanılacak. Seri mi paralel mi? Hangi kullanım daha uygun?

Nereden başlamalıyım?
Başlık: Ynt: 40W Led sürücü tasarımı
Gönderen: FxDev - 09 Ocak 2015, 00:31:50
Merhabalar,

Öncelikle insan temasının olup olmayacağı %100 öğrenilmeli.
Daha sonrasında izolasyon gerekiyor mu gerekmiyor mu bakmak gerek. Gösterdiğiniz entegre genel itibari ile uygun gözüküyor yalnız ne kadar bulunabilir orasını bilemem. Bilindik firmalarla yola çıkılsa daha iyi olur ST/Fairchild/Infineon gibi.
Seri kullanılması daha uygun olacaktır. Paralel kullandığınıda akım 2.8-3A civarlarına çıkar ki akım arttırımı en son isteyeceğimiz şeydir.

İzolasyon gerekmiyorsa buck converter arayacağınız kelimedir. Diğer türlü flyback. Bunun yanında sadece evlere değil iş yerlerine de gireceği için PFC kısmına da bakılabilir fakat çok şart değil.
Tasarım isterseniz bu kısım uzun bir süreç.
Başlık: Ynt: 40W Led sürücü tasarımı
Gönderen: Cemre. - 09 Ocak 2015, 01:06:24
Tasarım istemek? Bu tarz bir entegre için mi? Ya da önerebileceğiniz, sık kullanılan kolay bulunan bir entegre var mıdır? Bir kaç konuda daha görmüştüm sizi bu konularda bayağı bilgilisiniz sanıyorum, o yüzden bütün soruları bi anda sormak istedim ama herşey bir süreç tabi ;D

İzolasyon kısmını anlayamadım. Floresan lamba ve balastını düşünün. Balast ne kadar izoleyse bu da o kadar izole olacak, Yani armatürle birleşik küçük kare bir kutu gibi düşünülebilir. Örneğin plastik kutunun içersinde. Bu durum için buck uygun mudur?
Başlık: Ynt: 40W Led sürücü tasarımı
Gönderen: FxDev - 09 Ocak 2015, 01:21:22
Dediğim siteleri araştırırsanız bir çok entegre bulacaksınızdır. Bu konu benim kendi mesleğimde profesyonel uğraştığım dalım. Küçük alan için bu wattlarda buck en uygunu olacaktır.
Başlık: Ynt: 40W Led sürücü tasarımı
Gönderen: Cemre. - 09 Ocak 2015, 01:32:01
Hocam sitelerden kastınız ST gibi firmaların kendi ürün yelpazeleri mi?
Başlık: Ynt: 40W Led sürücü tasarımı
Gönderen: FxDev - 09 Ocak 2015, 01:34:09
Evet o sitelerde oldukça fazla ürün var ;)
Başlık: Ynt: 40W Led sürücü tasarımı
Gönderen: Cemre. - 09 Ocak 2015, 01:36:42
ST'nin ürünlerinde buck converter veya led driver filtrelediğimde giriş gerilimi max 61V olarak bulabiliyorum, bir hatam mı var acaba?
Bir de bu bahsettiğim HV9910 entegresi iç piyasada 1.9TL gibi bir fiyata satılıyor. Bu tarz kolay ulaşabileceğim bir entegre daha doğru olmaz mıydı hocam?
Bu arada http://www.microchip.com/pagehandler/en-us/aboutus/acquisitions/supertex-acquisition.html (http://www.microchip.com/pagehandler/en-us/aboutus/acquisitions/supertex-acquisition.html) sayfasında sanırım MicroChip firmasının Supertex firmasını bünyesine kattığı ve entegrelerin de artık microchip tarafından satıldığı gibi bir şey yazıyor. Ayrıca Sample da istenebiliyor sanırım. Buraya yoğunlaşmak doğru olur mu sizce?

http://ww1.microchip.com/downloads/en/DeviceDoc/hv9910bdb2.pdf (http://ww1.microchip.com/downloads/en/DeviceDoc/hv9910bdb2.pdf)
Şöyle de bir demo kartı paylaşılmış. Hesaplamalar için bir araç-program da mevcut. Başlamalı mı?
Başlık: Ynt: 40W Led sürücü tasarımı
Gönderen: FxDev - 09 Ocak 2015, 02:24:49
İlk baş çekinmiştim entegreye karşı. Microchip'in alması güzel bir durum. Entegreyi az inceledim, bu işi yapabilecek kapasitede gözüküyor. Tam inceleme fırsatım olmadı yalnız sıcaklık koruması da varsa güzel olur. Bu arada Türkiyede gerilim seviyesini 185-270V aralığı düşünmek gerek. Bunu da göz ardı etmeyin.
Başlık: Ynt: 40W Led sürücü tasarımı
Gönderen: Cemre. - 09 Ocak 2015, 02:30:19
Alıntı yapılan: huseyin67 - 09 Ocak 2015, 01:36:42
http://ww1.microchip.com/downloads/en/DeviceDoc/hv9910bdb2.pdf (http://ww1.microchip.com/downloads/en/DeviceDoc/hv9910bdb2.pdf)
Şöyle de bir demo kartı paylaşılmış. Hesaplamalar için bir araç-program da mevcut. Başlamalı mı?

HV9910B ve C olarak iki model var.

As opposed to the HV9910B, the HV9910C is equipped with built-in thermal-shutdown protection. The HV9910C is ideally suited for buck LED drivers.

demiş MicroChip, yani C modeli sıcaklık koruması içeriyor. Farnell'de 0.5€ fiyatı var adet alımda. Devre kartı tasarımı üzerinden gidilebileceğine inanıyorum.
Başlık: Ynt: 40W Led sürücü tasarımı
Gönderen: FxDev - 09 Ocak 2015, 02:37:02
Kayda değer olduğunu düşünmekteyim. Denemelerinizde yardımcı olurum, sonucunu paylaşabilirseniz sevinirim.
Başlık: Ynt: 40W Led sürücü tasarımı
Gönderen: Cemre. - 09 Ocak 2015, 02:48:25
Önce hesaplamalar ve tasarım daha sonra da malzeme temini aşaması var hocam. Proje çok kısa soluklu değil açıkçası, ancak elbette yardımlara ihtiyacım olacak. Şimdiden tüm yardımlarınız için teşekkürler. Herhangi bir değişiklik ve ilerlemede konuyu aktif tutacağım. Kaydadeğer birşeyler çıkarsa mutlaka buradan paylaşırım.
Bu arada açık konuşmak gerekirse ilk kez yüzey montaj bir elemanla çalışacağım ve yer sorunum var, smd olması olumlu bir durum aslında bu açıdan ancak hiç bir tecrübem de yok maalesef. Sanırım en çok PCB tasarımında başınızı ağrıtacağım, benden söylemesi :P
İyi geceler, teşekkürler.
Başlık: Ynt: 40W Led sürücü tasarımı
Gönderen: mustafa_cmbz - 09 Ocak 2015, 09:00:25
http://www.direnc.net/HV9910-Power-Led-Driver-Entegre-Smd,PR-13830.html (http://www.direnc.net/HV9910-Power-Led-Driver-Entegre-Smd,PR-13830.html)

Bende bu aralar bu tarz bir led sürücü yapmak istiyorum geçen direnç.nette bu entegreyi görmüştüm.Akşam biraz araştırdım aklıma yattı 1-2 güne sipariş edip denemeler yapacağım.

Başlık: Ynt: 40W Led sürücü tasarımı
Gönderen: LukeSkywalker - 09 Ocak 2015, 09:09:21
HV9925 daha az çevre elemanı gerektiriyor. Buna da bakabilirsiniz.
Çıkış akımı düşükmüş.

mesaj birleştirme:: 09 Ocak 2015, 09:16:04

https://320volt.com/wp-content/uploads/2012/07/hv9910-mic3201-yuksek-guclu-led-suruculer-icin-program.rar (https://320volt.com/wp-content/uploads/2012/07/hv9910-mic3201-yuksek-guclu-led-suruculer-icin-program.rar)

Burada da hesaplama programı mevcut.
Başlık: Ynt: 40W Led sürücü tasarımı
Gönderen: justice_for_all - 09 Ocak 2015, 09:22:26
Benim merak ettiğim ise bu entegre çıkış voltajını neye göre ayarlıyor ?
Başlık: Ynt: 40W Led sürücü tasarımı
Gönderen: FxDev - 09 Ocak 2015, 09:27:17
Cihaz gerilim ayarlamıyor, akım ayarlıyor, mosfetin üzerindeki shunt direnç üzerinden. Ledler için akım önemli olduğundan rahatlıkla kullanılabiliyor.
Başlık: Ynt: 40W Led sürücü tasarımı
Gönderen: justice_for_all - 09 Ocak 2015, 09:31:15
peki giriş voltajımız led voltajımızdan çok çok büyükse o zaman ne olcak?
Başlık: Ynt: 40W Led sürücü tasarımı
Gönderen: FxDev - 09 Ocak 2015, 09:32:30
Bir şey olmayacak. Devreye bobin koymasının esprisi o zaten. Bobin koymazsa sıkıntı var fakat bobin koyduğu için herhangi bir sıkıntı oluşmuyor.
Başlık: Ynt: 40W Led sürücü tasarımı
Gönderen: justice_for_all - 09 Ocak 2015, 09:38:05
anladım teşekkür ederim.
Başlık: Ynt: 40W Led sürücü tasarımı
Gönderen: OG - 09 Ocak 2015, 18:33:01
Led tarafına temas olmayacaksa HV9910 (şebeke izolasyonu yoktur) malzemesinden başka arayışa gerek yok sanıyorum.
Microchip marka kullanmadım CLARE (IXYS) tavsiye ederim.
Başlık: Ynt: 40W Led sürücü tasarımı
Gönderen: LukeSkywalker - 09 Ocak 2015, 18:45:18
Bobin ne amaçla kullanilmis bu entegrede?
Başlık: Ynt: 40W Led sürücü tasarımı
Gönderen: FxDev - 09 Ocak 2015, 18:50:01
Akımın eğimli kalkması için.
Başlık: Ynt: 40W Led sürücü tasarımı
Gönderen: LukeSkywalker - 09 Ocak 2015, 18:52:03
Yani mosfetin bir anda kesime gitesini engellemek icin mi?
Başlık: Ynt: 40W Led sürücü tasarımı
Gönderen: FxDev - 09 Ocak 2015, 18:53:24
Hayır, resistif bir yük ile akım sense edemez bu devrede o entegre. dI/dt ilişkisinden yararlanılıyor.
Başlık: Ynt: 40W Led sürücü tasarımı
Gönderen: OG - 09 Ocak 2015, 18:55:48
SMPS mantığı. MOSFET'i H darbesi ile suruyor, akım bobin sebebi ile bir eğim ile (zaman gecikmesi) ile yukseliyor. Akımı sense eden direncten akım takibi yapılıyor. Eşik değerine gelince akım sürmeyi kesiyor yani mosfet gate i LOW. O esnada bobinde biriken enerji de israf olmadan led e aktarılıyor. Akım dusme eğilimine giriyor, eşik değere geldiğinde mosfet tekrar H yapılıyor. Akım tekrar yukselme eğilimine giriyor. Aynı dongu belirlenen eşik değerler içinde devam ediyor.

Akım farklı değerlerde secilebilir, sens direnc değeri ile oynanarak. Zira o direnc uzerinde düşen gerilim takip ediliyor.

Direnc degeri dusurulurse uzerinde dusen gerilim daha az olacagindan, karşılaştırılan referans voltaja erişmesi için daha fazla akım gecmesi gerekiyor. Bu mantık ile yuk akımı yukseltilmiş oluyor. Tersi durum da gecerli. Yüke daha düşük akım sürmek istenirse sense direnci değeri yukseltiliyor. Daha az akım ile referans voltaj değerine ulaşıldığından kontrol alanı o mertebelere inmiş oluyor.

Yani akım driver elemanı diyelim, akımı takip ediyor.
Başlık: Ynt: 40W Led sürücü tasarımı
Gönderen: LukeSkywalker - 09 Ocak 2015, 19:12:13

Tamam işte soylemeye calistigim sey buydu. Eger bobin olmasaydi mosfet iletime gecemezdi. Bobin mosfetin iletimde kalma suresini ayarliyor diyebiliriz o halde. Yani duty saykili ayarliyor diyebilir miyiz?
Başlık: Ynt: 40W Led sürücü tasarımı
Gönderen: OG - 09 Ocak 2015, 19:19:22
Bobin olmaz ise mosfet iletime gecer ama akım anında zirve yapar çünkü akım yolu sınırsız, sınırlama yok. LED ler telef olur. Akımı sens ettiğinizde iş işten geçmiş olur.
Başlık: Ynt: 40W Led sürücü tasarımı
Gönderen: LukeSkywalker - 09 Ocak 2015, 19:33:53
o kadar kisa surede ledler telef olur mu?
Başlık: Ynt: 40W Led sürücü tasarımı
Gönderen: OG - 09 Ocak 2015, 19:42:53
FxDev'in bahsettiği gibi,
"t" teorik olarak 0 ise iş işten geçmiştir ...
elemanların çok küçük olan kapasitif etkenlerinin veya yolların endüktif etkisinin verdiği gecikme olsada bu süre yetersiz, kurtaramaz.
Başlık: Ynt: 40W Led sürücü tasarımı
Gönderen: Cemre. - 09 Ocak 2015, 22:34:03
Şemayı çizmeye yavaştan başlayayım dedim, doğrultma kısmını da bu şekilde çizdim.
Koruma elemanları olarak Sigorta, Varistör (275V), NTC (50ohm) kullandım.
Sizce bu çizim ne durumda, sağlıklı bir doğrultma yapmış olur muyum?

(http://s10.postimg.cc/ihb23of51/rectefier.jpg) (http://postimg.cc/image/ihb23of51/)
Başlık: Ynt: 40W Led sürücü tasarımı
Gönderen: FxDev - 09 Ocak 2015, 22:38:56
Line filtrede eklemenizi öneririm toprak hattı ile beraber. Devre iyi gidiyor.
Başlık: Ynt: 40W Led sürücü tasarımı
Gönderen: Cemre. - 09 Ocak 2015, 22:44:06
Hocam biraz açar mısınız? Line filtre nedir?
Birde devreye 3 giriş koyarak bir toprak girdiğimizi düşünelim, sanırım bunu kastediyorsunuz. Nereleri topraklayacağız? Dış kasayı vs mi? Eğer öyleyse neden devreye toprak girelim ki?
Başlık: Ynt: 40W Led sürücü tasarımı
Gönderen: OG - 09 Ocak 2015, 22:44:55
NTC isabetli olmuş, ayrıca elemanın biraz daha az ısınması için Vin i (pin 1) direk +V ye bağlamayın. Araya 2W lık bir direnç (degerini tam hatırlayamadım) direncten sonra Vin ile GND arasına 100nF/400V gibi bir yuksek voltaj kapasitesi daha ekleyin. Eleman daha az ısı ile çalışıyor. Ben biraz pimpirikli olduğumdan böyle kullanıyorum. Direnç değerini elemanın kullandığı akıma göre hesaplayabilirsiniz. 100V u bile dirençte harcasanız kâr kârdır.
Başlık: Ynt: 40W Led sürücü tasarımı
Gönderen: Cemre. - 09 Ocak 2015, 22:47:44
Alıntı yapılan: OG - 09 Ocak 2015, 22:44:55
NTC isabetli olmuş, ayrıca elemanın biraz daha az ısınması için Vin i (pin 1) direk +V ye bağlamayın. Araya 2W lık bir direnç (degerini tam hatırlayamadım) direncten sonra Vin ile GND arasına 100nF/400V gibi bir yuksek voltaj kapasitesi daha ekleyin. Eleman daha az ısı ile çalışıyor. Ben biraz pimpirikli olduğumdan böyle kullanıyorum. Direnç değerini elemanın kullandığı akıma göre hesaplayabilirsiniz. 100V u bile dirençte harcasanız kâr kârdır.

Hocam verim ne olacak? Yani dirençte harcayacağım güç benim için önemsiz mi?
Başlık: Ynt: 40W Led sürücü tasarımı
Gönderen: OG - 09 Ocak 2015, 22:49:28
Verimden kasıt?

Direnç yanlızca 9910 u rahatlatıyor, LED tarafı ile yani yük ana hattı ile ilgisi yok. Ayrıca yuk ana hattını kısa ve kalın tutun. GND yi de yayın.
Başlık: Ynt: 40W Led sürücü tasarımı
Gönderen: FxDev - 09 Ocak 2015, 22:50:03
Line filtre:

http://i.pictr.com/jh77iz6fho.png (http://i.pictr.com/jh77iz6fho.png)
Başlık: Ynt: 40W Led sürücü tasarımı
Gönderen: Cemre. - 09 Ocak 2015, 22:51:26
Alıntı yapılan: FxDev - 09 Ocak 2015, 22:50:03
Line filtre:

http://i.pictr.com/jh77iz6fho.png (http://i.pictr.com/jh77iz6fho.png)

Boyut ve ağırlık problemlerimi kötü yönde etkilemez mi hocam? Gereklilik düzeyi nedir sizce?

mesaj birleştirme:: 09 Ocak 2015, 22:53:02

Alıntı yapılan: OG - 09 Ocak 2015, 22:49:28
Verimden kasıt?

Direnç yanlızca 9910 u rahatlatıyor, LED tarafı ile yani yük ana hattı ile ilgisi yok. Ayrıca yuk ana hattını kısa ve kalın tutun. GND yi de yayın.

Hocam düşük değerli bir direnç koyacağız anladığım kadarıyla. Vin kolunun akımını artıracağız (kafam karıştı :S), ama entegrenin 1no bacağına düşecek gerilimi azaltacağız doğru mudur?

edit; Şuan anladım. Peki direnç değerini neye göre seçeceğiz. Iin=0.8-1.5mA olarak belirtilmiş. Buradan yürüyeceğiz sanırım?
Başlık: Ynt: 40W Led sürücü tasarımı
Gönderen: OG - 09 Ocak 2015, 23:02:13
Bu eleman max PD değeri 2,5Watt ise

Nominal 2W harcadığını düşünelim.

Akımı (pin 1 ana akımı) 2 / 400 = 5mA gibi

Eleman 200V da çalışsın istersek (rahatlatma amaclı)
400-200=200V dirençte kalmalı.

200/0,005=40K
40K * 0,005 * 0,005 = 1Watt

Hatırladım 33K kullanmıştım

+400V ile (kondansatorlerden sonra)  pin 1 arasına 33K 2Watt. Ancak pin 1 ile GND arasına 100nF/400V kapasite.
Başlık: Ynt: 40W Led sürücü tasarımı
Gönderen: Cemre. - 10 Ocak 2015, 00:20:40
Mosfet olarak önerebileceğiniz birşey var mı hocam?

http://tr.farnell.com/stmicroelectronics/stb11nk40zt4/mosfet-n-ch-400v-9a-d2pak/dp/1751969 (http://tr.farnell.com/stmicroelectronics/stb11nk40zt4/mosfet-n-ch-400v-9a-d2pak/dp/1751969)
Ben farnell'den şu şekilde bir tane filtrelettim ancak çalışma frekansı konusunda bir bilgi bulamadım. Ben mi yanlış yerde arıyorum acaba?
Başlık: Ynt: 40W Led sürücü tasarımı
Gönderen: OG - 10 Ocak 2015, 00:23:16
xN40 , xN60 olan herhangi birisi. Frekans o kadar yuksek değil, butun anahtar mosfetler uyar.
40=400V,
60=600V

x= Akım

Yani TO220 kılıf koyun küçük bir sogutucu ile düşünerek.
Başlık: Ynt: 40W Led sürücü tasarımı
Gönderen: Cemre. - 10 Ocak 2015, 00:30:01
http://tr.farnell.com/stmicroelectronics/stp6nk60zfp/mosfet-n-to-220fp/dp/9803289?whydiditmatch=rel_3&matchedProduct=5n40&matchedProduct=5n40&whydiditmatch=rel_3 (http://tr.farnell.com/stmicroelectronics/stp6nk60zfp/mosfet-n-to-220fp/dp/9803289?whydiditmatch=rel_3&matchedProduct=5n40&matchedProduct=5n40&whydiditmatch=rel_3)

gibi mi? Bir de bu to-200FP plastik kasa mı oluyor?
Başlık: Ynt: 40W Led sürücü tasarımı
Gönderen: OG - 10 Ocak 2015, 00:34:51
Ustteki linke bakmamıştım smd kullanacaksın sanırım. Sogutma alanı gerekir. TO220 tavsiye ederim. Alttaki link izoleli kılıf. İster onu ister izolesiz olanı kullanabilirsin. İzoleli olanlar az biraz daha pahalıdır.

Sen şu an bu arayışla vakit kaybetme, mosfet tonla bulursun. TO220 işini kolaylaştırır, bulamadım derdinde olmaz.
TO220 yi bas gec PCB ye, sonra hangisini bulursan artık.
Bacaklarda standart zaten GDS olarak sıralanır.
Başlık: Ynt: 40W Led sürücü tasarımı
Gönderen: Cemre. - 10 Ocak 2015, 00:37:38
Alıntı yapılan: OG - 10 Ocak 2015, 00:34:51
Ustteki linke bakmamıştım smd kullanacaksın sanırım. Sogutma alanı gerekir. TO220 tavsiye ederim. Alttaki link izoleli kılıf. İster onu ister izolesiz olanı kullanabilirsin. İzoleli olanlar az biraz daha pahalıdır.

Sen şu an bu arayışla vakit kaybetme, mosfet tonla bulursun. TO220 işini kolaylaştırır, bulamadım derdinde olmaz.
TO220 yi bas gec PCB ye, sonra hangisini bulursan artık.
Bacaklarda standart zaten GDS olarak sıralanır.

Eagle'da TO220 diye bulabiliyor muyuz? Başka bir yolu mu var?
Başlık: Ynt: 40W Led sürücü tasarımı
Gönderen: ipek - 10 Ocak 2015, 00:42:46
bir kaç yıl evvel HV9910 barındıran Led'li bir armatür aldım,IC'yi inceledim Dimm edilebiliyor diye modifiye etmeye kalktım, baktım mosfet deli danalar gibi ısınıyor,ama asla bozulmuyor,skopun izole kanalı ile gate'ye baktım 7 küsür volt var,adam gibi sürülemiyor.veri kağıdı'da bunu doğruluyor ,extrem bir fet bulup takmak lazım.
piyasada iki tip IC gördüm bir tanesinin altında lehim yapılaracak tab soğutma yüzeyi mevcut.
Başlık: Ynt: 40W Led sürücü tasarımı
Gönderen: OG - 10 Ocak 2015, 00:46:23
Altında pad olan markayı tavsiye ettim.
Kücük sogutucu ile 500mA sürüyorum. No problem.
Isınma sebebi, mosfet anahtar ama, sanki biraz linear gibi çalışıyor, olması gerekende o. 7V yeterli bir gate voltajı.
----

Eagle bilmiyorum.
Başlık: Ynt: 40W Led sürücü tasarımı
Gönderen: LukeSkywalker - 10 Ocak 2015, 09:16:33
LD girisindeki voltaji ayarlayarak lineer dimm degilde pwm ile yapmaya kalksak frekansi nasil belirleyecegiz?
Başlık: Ynt: 40W Led sürücü tasarımı
Gönderen: OG - 10 Ocak 2015, 09:37:51
Pot ile veya PWM girişi ile dim yapılabiliyor. 400Hz - 500Hz gibi bir değerdi hatırlayamıyorum onun üstüne çıkınca sistem iyi çalışmıyor. Led akım kontrolu frekansı sınırlıyor. O frekansı yukseltip denemedim. O frekans için osc direnci 402K kullanıyoruz, hangi frekansa denk geldiğini hatırlamıyorum.
Başlık: Ynt: 40W Led sürücü tasarımı
Gönderen: LukeSkywalker - 10 Ocak 2015, 09:48:21
osc direnci derken?  Haricten bir 555 veya Mcu ile sureriz diye dusundum. Peki lineer dimming ile pwm dimming arasinda verim acisindan fark var mi?
Başlık: Ynt: 40W Led sürücü tasarımı
Gönderen: OG - 10 Ocak 2015, 10:01:22
OSC direnci pin 8 deki direnç. Led akımını kontrol eden iç osilator frekansını tayin ediyor.

Dış pwm kontrol frekansı ise, bizim mcu ile dim için kullandığımız pwm frekansı 500Hz gibi olmalı daha yukseği ana osilatorun doğru calışmasına engel.

POT ile dim denemedim ihtiyacım olmadı.
Başlık: Ynt: 40W Led sürücü tasarımı
Gönderen: erkan614 - 10 Ocak 2015, 12:36:21
buck konverterde 40W önermem  flyback daha iyi
ayrıca akım olarak da çok yüksek voltajı arttırıp akımı düşürürseniz iyi olur
arkadaşlar uzun ömürlü olsun isterseniz
led diver tasarlarken tasarımı 80W yükleyecekmiş gibi yapıp 40W ta kullanmanızda fayda var
Başlık: Ynt: 40W Led sürücü tasarımı
Gönderen: Cemre. - 10 Ocak 2015, 13:43:36
Alıntı yapılan: erkan614 - 10 Ocak 2015, 12:36:21
arkadaşlar uzun ömürlü olsun isterseniz
led diver tasarlarken tasarımı 80W yükleyecekmiş gibi yapıp 40W ta kullanmanızda fayda var
700mA 45-50V arası bir düşünce var hocam. Zaten ledler de 700mA dışına izin vermiyor.
80W yükleyecekmiş gibi'den kastınız, yalnızca MOSFET'in akım gerilim değerleri için mi? Çünkü gücü kontrol eden başkaca bir eleman yok?
Bobinin doyum akımı vs olabilir onun dışında. Ben mi yanlış düşünüyorum?
Başlık: Ynt: 40W Led sürücü tasarımı
Gönderen: FxDev - 10 Ocak 2015, 13:50:56
Flyback inanılmaz derecede devreyi karmaşıklaştırır. 40W gerekiyorsa 40W tasarlanır ürün. İki kat tasarlamak da neymiş. Güç elektroniğine böyle yaklaşılamaz. Bu tür yaklaşım genrlde işi bilmeyen makinecilerde oluyor; motorlarda anlık akım yüksek olabildiği için elektroniği de böyle sanıyorlar. Ha şu vardır soğutucu kullanılmak istenmiyordur ona göre yüksek güçlü mosfet seçilebilir. Fakat topolojinin degistirilmesi heleki iki kata çıkarılması garip. 40-50 Kilo Watt Buck Converter yaptım. Ne nerede gerekiyorsa güvenli bir sınır içinde tasarlayın. Fazlası zarar.
Başlık: Ynt: 40W Led sürücü tasarımı
Gönderen: Cemre. - 10 Ocak 2015, 14:00:03
Alıntı yapılan: FxDev - 10 Ocak 2015, 13:50:56
Flyback inanılmaz derecede devreyi karmaşıklaştırır. 40W gerekiyorsa 40W tasarlanır ürün. İki kat tasarlamak da neymiş. Güç elektroniğine böyle yaklaşılamaz. Bu tür yaklaşım genrlde işi bilmeyen makinecilerde oluyor; motorlarda anlık akım yüksek olabildiği için elektroniği de böyle sanıyorlar. Ha şu vardır soğutucu kullanılmak istenmiyordur ona göre yüksek güçlü mosfet seçilebilir. Fakat topolojinin degistirilmesi heleki iki kata çıkarılması garip. 40-50 Kilo Watt Buck Converter yaptım. Ne nerede gerekiyorsa güvenli bir sınır içinde tasarlayın. Fazlası zarar.

Hocam şunu merak ediyorum, 400V sürekli 5A bir mosfet, 50V 0,7A'de ısınma sorunu yaşatır mı?
Başlık: Ynt: 40W Led sürücü tasarımı
Gönderen: FxDev - 10 Ocak 2015, 14:02:29
Mosfet ne olacak Rds_on değeri nedir? Bir de bu devre için 600V mosfet kullanılmalı. Birlikte tasarlayalım bu devreyi topluma da faydamız olsun.
Başlık: Ynt: 40W Led sürücü tasarımı
Gönderen: Cemre. - 10 Ocak 2015, 14:05:48
Alıntı yapılan: FxDev - 10 Ocak 2015, 14:02:29
Mosfet ne olacak Rds_on değeri nedir? Bir de bu devre için 600V mosfet kullanılmalı. Birlikte tasarlayalım bu devreyi topluma da faydamız olsun.
Memnun olurum hocam. Şu "final" problemlerimi aştığım an yanınızdayım :P.
Şu ana kadar bir çok şey öğrendim iki günde, gerisi de gelsin isterim açıkçası. Zaten açık kaynaklı olmasından yanayım, bir proje belki ama, olsun. 220V ile led sürmeye çalışılan bir çok korumasız vs proje görüyoruz, umarım o boşluğu dolduracak bir şey çıkar..
Başlık: Ynt: 40W Led sürücü tasarımı
Gönderen: FxDev - 10 Ocak 2015, 14:47:03
Zaten sadece entegre gerekiyor daha sonrası basit. Yalnız bana kullanacağınız ledlerin tipleri ve datasheetleri gerekiyor. Hatta alabilirsem örnekleri.
Başlık: Ynt: 40W Led sürücü tasarımı
Gönderen: OG - 10 Ocak 2015, 14:56:51
Dünyanın yaygın kullandığı ve benimde birkaç yıldır kullandığım hiç başımı ağrıtmamış eleman

http://www.ixysic.com/home/pdfs.nsf/www/MXHV9910.pdf/$file/MXHV9910.pdf (http://www.ixysic.com/home/pdfs.nsf/www/MXHV9910.pdf/)

Yaptığım değişikliğide söyledim.
Malzemenin altında soğutma padi var, oradan alıp ısıyı pcb bakırına yaymak gerek. Ben bu bakır yuzeyi dusuk tutmak için eleman ısınacağı yere seri direnç ekledim o ısınsın dedim, yukarıda anlattım.

Uygulama seması fiugure 5
Semanın sağ tarafındaki dim isi pot ayarı değil o bölüm figur 6 daki sekli ile kullanılıyor.

Her şey bu kadar basit.
Bobini ve RT ye bağlı osc direncini doğru değerde seçin, Mosfet source direncini doğru değerde secin doseyin gitsin.

mesaj birleştirme:: 10 Ocak 2015, 14:58:46

PDF linki doğru çıkmıyor.
Alttakini tıklayınca en ustteki pdf
https://www.google.com.tr/search?q=ixys+mxhv9910&sa=X&ei=1h-xVK-lM4jnaLHZgdAF&ved=0CBkQ7xYoAA&biw=1025&bih=481 (https://www.google.com.tr/search?q=ixys+mxhv9910&sa=X&ei=1h-xVK-lM4jnaLHZgdAF&ved=0CBkQ7xYoAA&biw=1025&bih=481)
Başlık: Ynt: 40W Led sürücü tasarımı
Gönderen: FxDev - 10 Ocak 2015, 15:39:17
Arkadaşın seçtiği kontrolcüde ısı problemi olmaması açısından beslemeye seri direnç şart. Yoksa tüm özellikler bire bir aynı.
Başlık: Ynt: 40W Led sürücü tasarımı
Gönderen: OG - 10 Ocak 2015, 15:42:41
Aynı malzeme zaten.

IXYS markayı Özdisan'dan temin edebilirsiniz.
Thermal PAD MXHV9910BE de var.
Başlık: Ynt: 40W Led sürücü tasarımı
Gönderen: FxDev - 10 Ocak 2015, 15:43:25
Fiyatları ne mertebede hocam?
Başlık: Ynt: 40W Led sürücü tasarımı
Gönderen: OG - 10 Ocak 2015, 15:46:15
0,7 usd
Başlık: Ynt: 40W Led sürücü tasarımı
Gönderen: FxDev - 10 Ocak 2015, 15:51:26
Çok da pahalı değilmiş.
Başlık: Ynt: 40W Led sürücü tasarımı
Gönderen: OG - 10 Ocak 2015, 15:55:07
Uygun fiyat ve sorunsuz olduğu için biraz ısrarcı oluyorum bu tur arayışta olan arkadaşlara.
Biz ayda 300-400 adet falan tuketiyoruz, daha yuksek adetli alımlar için daha iyi fiyatlar istenebilir.
Başlık: Ynt: 40W Led sürücü tasarımı
Gönderen: Cemre. - 10 Ocak 2015, 19:02:26
Hocam adetli alım söz konusu mu bahsettiğiniz firmada? 3-5 tane yani?
Başlık: Ynt: 40W Led sürücü tasarımı
Gönderen: ayhani - 10 Ocak 2015, 19:53:18
Arkadaşlar cahiliğimi maruz görün. Bu 40w led sürücü çok pahalı bir şey değil gibi. Neden kendiniz yapmaya çalışıyorsunuz?
Başlık: Ynt: 40W Led sürücü tasarımı
Gönderen: Cemre. - 10 Ocak 2015, 20:25:19
Alıntı yapılan: ayhani - 10 Ocak 2015, 19:53:18
Arkadaşlar cahiliğimi maruz görün. Bu 40w led sürücü çok pahalı bir şey değil gibi. Neden kendiniz yapmaya çalışıyorsunuz?
Hocam ledli bir aydınlatma armatürünün tasarımı gibi bir proje söz konusu. Elektrik Mühendisliği öğrencileri olarak böyle bir şeye kalkıştık. Armatürün dış kasa tasarımına uygun, içine yerleştirilecek boyutta bir sürücü ihtiyacı doğdu. Yani bir projenin elektronik tasarımı denebilir.
Başlık: Ynt: 40W Led sürücü tasarımı
Gönderen: FxDev - 10 Ocak 2015, 20:28:56
@ayhani: ne kadar acaba?
Başlık: Ynt: 40W Led sürücü tasarımı
Gönderen: ayhani - 10 Ocak 2015, 20:39:42
Alıntı yapılan: FxDev - 10 Ocak 2015, 20:28:56
@ayhani: ne kadar acaba?
Fxdev siz bu konuda çok daha bilgilisiniz.

Ben google sorduğumda ortalama 32 dolar gibi bir fiyat çıkıyor.

http://www.ledgroupbuy.com/inventronics-40w-driver-700ma-1/ (http://www.ledgroupbuy.com/inventronics-40w-driver-700ma-1/)
Başlık: Ynt: 40W Led sürücü tasarımı
Gönderen: FxDev - 10 Ocak 2015, 20:51:00
@ayhani: 32$'a ben size 2 tane 40W değil 80W gücünde led sürücü verebilirim :) Fiyatlar oldukça pahalı. Bunun yanında gösterdiğiniz led sürücüler izolasyonlu. Buradaki arkadaşımız kontrollü bir akım kaynağı istiyor aslında. Fark budur.
Başlık: Ynt: 40W Led sürücü tasarımı
Gönderen: ayhani - 10 Ocak 2015, 20:54:32
Alıntı yapılan: FxDev - 10 Ocak 2015, 20:51:00
@ayhani: 32$'a ben size 2 tane 40W değil 80W gücünde led sürücü verebilirim :) Fiyatlar oldukça pahalı. Bunun yanında gösterdiğiniz led sürücüler izolasyonlu. Buradaki arkadaşımız kontrollü bir akım kaynağı istiyor aslında. Fark budur.

Doğrudur. Benim led sürücülerle olan ilişkim "abi şurdan bir tane verden" öte değil.
Başlık: Ynt: 40W Led sürücü tasarımı
Gönderen: erkan614 - 12 Ocak 2015, 12:03:53
Alıntı yapılan: FxDev - 10 Ocak 2015, 13:50:56...... 40W gerekiyorsa 40W tasarlanır ürün. İki kat tasarlamak da neymiş. Güç elektroniğine böyle yaklaşılamaz. Bu tür yaklaşım genrlde işi bilmeyen makinecilerde oluyor; ....... Ne nerede gerekiyorsa güvenli bir sınır içinde tasarlayın. Fazlası zarar.
siz belki bir adet yapıcaksınız ve kullandığınız yerde bellidir belki bişey olmaz
ben işin adetli üretim kısmında olduğumdan bildiğim gördüğüm bir problemi size anlattım
led driver işini hafife almayın arkadaşlar yılların adaptör ve trafo üreticilerinin paramparam parçalandığını gördüm ve hala görmekteyim :)
dedikleri şey "ya bu led driverı yaparken askeri standartlarda ürün üretmek gerekiyormuş"
neyse size kolay gelsin

bu arada size bir tavsiyede bulunayım ozaman madem olurmu olmazmı bilmem
seri HV girişinde harcanan güç sizin için sıkıntı ise ve bobin olarak 40W bobin için ef25 ve üstünü kullanmak gerekeceğinden ana sarımın üstüne 5-6 sipirlik bir aux sarımı atıp hv girişine bağladığınız seri direnci bypass yapsanıza nasıl olur
Başlık: Ynt: 40W Led sürücü tasarımı
Gönderen: FxDev - 12 Ocak 2015, 14:36:23
@erkan614: Alanım güç elektroniği. 40W ürünü 80W tasarlamak müsriflikten başka bir şey değil. Tasarlayanlara doğru spektleri veriyorsanız ve o spektlerde test ediyorsanız sıkıntı olmaması gerekir. Ben hiç bir zaman böyle bir geri dönüş almadım.
Başlık: Ynt: 40W Led sürücü tasarımı
Gönderen: erkan614 - 12 Ocak 2015, 16:03:10
@FxDev: işte çok güzel bir noktaya değindiniz doğru spekt ler herşeyin anahtarı :)
Başlık: Ynt: 40W Led sürücü tasarımı
Gönderen: FxDev - 12 Ocak 2015, 16:14:56
Aynen hocam, tartışmak değildi niyetim, çok sık karşılaşıyorum böyle durumlarla, dert anlatmak da cabası oluyor ve maalesef genelde bizim aleyhimize sorunlar sonuçlanıyor.
Türkiye'deki müşteri profili gerçekten kötü. Bu da ayrı bir konu tabi ki :)
Başlık: Ynt: 40W Led sürücü tasarımı
Gönderen: aspcibertan - 12 Ocak 2015, 19:47:52
3 günde ürün tasarlatanları var bir de :) Profil gerçekten çok önemli...
Başlık: Ynt: 40W Led sürücü tasarımı
Gönderen: OG - 13 Ocak 2015, 04:42:35
Alıntı yapılan: aspcibertan - 12 Ocak 2015, 19:47:52
3 günde ürün tasarlatanları var bir de :) Profil gerçekten çok önemli...
Çin alıştırdı. 1 Haftada cihazın çalış haldeki prototipini eline tutuşturuyorlar.
Başlık: Ynt: 40W Led sürücü tasarımı
Gönderen: FxDev - 13 Ocak 2015, 10:24:10
Alıntı yapılan: OG - 13 Ocak 2015, 04:42:35
Çin alıştırdı. 1 Haftada cihazın çalış haldeki prototipini eline tutuşturuyorlar.

Bir de kalitesiz bir cihazla sizi kıyaslamıyorlar mı.
Başlık: Ynt: 40W Led sürücü tasarımı
Gönderen: erkan614 - 13 Ocak 2015, 10:40:28
kıyaslasa yine iyi 1 ay önce bir firmaya numune ürün bıraktık fiyat verdik 15 gün sonra çine gitti bizim ürünü kopyalattı :)
bizim arkadaş şansa denk gelmiş ya bu bizim erkanın malı değilmi diye :)
neyse bu konu çok su kaldırır biz driver tasarımına geçelim :)
Başlık: Ynt: 40W Led sürücü tasarımı
Gönderen: aspcibertan - 13 Ocak 2015, 11:50:30
Doğru, seri üretim olan işte Çin felaket, kopyalama prototip vs vs vs...
Başlık: Ynt: 40W Led sürücü tasarımı
Gönderen: erkan614 - 31 Ocak 2015, 16:28:52
Driverı çalıştırabildinizmi?
Başlık: Ynt: 40W Led sürücü tasarımı
Gönderen: FxDev - 31 Ocak 2015, 18:19:50
Driver elime geçti PCB hazırladım basacak yer arıyorum. Driver da zor bir şey yok. Ben dimm olayını merak ediyorum.
Başlık: Ynt: 40W Led sürücü tasarımı
Gönderen: FxDev - 08 Şubat 2015, 19:35:21
Merak edenler için burada (http://firatdeveci.com/led-aydinlatma-ve-led-suruculer/) başlangıç bilgileri paylaştım, bir de inceleme mevcut.