Picproje Elektronik Sitesi

DİJİTAL & ANALOG ELEKTRONİK => Temel Elektrik/Elektronik => Konuyu başlatan: zabun92 - 03 Kasım 2011, 00:22:03

Başlık: Bu Nasıl devre?
Gönderen: zabun92 - 03 Kasım 2011, 00:22:03
Merhaba Arkadaşlar
birkaç gün önce fazla incelemeye fırsat bulamadığım devre gördüm 220 ile trafosuz 5v luk entegreyi çalıştırıyordu. Devreyi biraz tahmin ettim sinüs dalgasının fazlasını zener ile kırparak r1 direnci üzerinden devresini tamamlıyor diye düşündüm bilmiyorum nekadar doğru   :)
Aklıma takılan sorular


- bu devreden nekadar akım çekeriz?
-c1 kondansatörünün değeri ne olmalı?
-r1 direnci kaç ohm olmalı?
- c2 kondansatörünün değeri ne olmalı?
- devre sağlıklı çalışır mı?

çizim hataları
zener yönünü ters çizmişim
osiloskop değerleri giriş 8 volt olarak düşünlmüş çizim  :)

devre şeması;

(http://img585.imageshack.us/img585/2303/imag0101hu.jpg)
Başlık: Ynt: Bu Nasıl devre?
Gönderen: t2 - 03 Kasım 2011, 00:26:59
c1 : 100nF/250V(ac)
r1:  470 ohm
z1: 5V1
c2: 470uF

1mA  rahat çekersin
Başlık: Ynt: Bu Nasıl devre?
Gönderen: zabun92 - 03 Kasım 2011, 00:29:51
cevap için teşekkür ederim ama 1 mA de hata olabilrmi çünkü devrede birde röle vardı
Başlık: Ynt: Bu Nasıl devre?
Gönderen: justice_for_all - 03 Kasım 2011, 00:34:27
http://ww1.microchip.com/downloads/en/AppNotes/00954A.pdf

senin istedigin bi devre inceleyebilirsin...
Başlık: Ynt: Bu Nasıl devre?
Gönderen: t2 - 03 Kasım 2011, 00:36:53
Alıntı yapılan: zabun92 - 03 Kasım 2011, 00:29:51
cevap için teşekkür ederim ama 1 mA de hata olabilrmi çünkü devrede birde röle vardı
Aslında hesaba göre en az  6.91mA çıkıyor.
Başlık: Ynt: Bu Nasıl devre?
Gönderen: zabun92 - 03 Kasım 2011, 00:50:01
denemeyi yaptım çalıştı :) elimde 12v zener vardı 12v luk ledi yaktı
yardımlarınız için teşekkür ederim

(http://img829.imageshack.us/img829/6601/imag0102tx.jpg)
Başlık: Ynt: Bu Nasıl devre?
Gönderen: t2 - 03 Kasım 2011, 01:10:30
led yakamak için zeneri takmasan da olur. fakat zener ya da led yoksa 470uF patlayacaktır
Başlık: Ynt: Bu Nasıl devre?
Gönderen: zabun92 - 03 Kasım 2011, 01:29:07
Alıntı yapılan: t2 - 03 Kasım 2011, 01:10:30
led yakamak için zeneri takmasan da olur. fakat zener ya da led yoksa 470uF patlayacaktır
Teşekkür ederim yardımcı olduğunuz için. İnşallah bu geceyi kondansatör patlatmadan geçiririm :)
Başlık: Ynt: Bu Nasıl devre?
Gönderen: berke_42 - 03 Kasım 2011, 10:58:09
Alıntı yapılan: zabun92 - 03 Kasım 2011, 01:29:07
İnşallah bu geceyi kondansatör patlatmadan geçiririm :)

C1 e paralel ( 680k--1mΩ) civarı bir direnç baglamalısın yoksa priz uçlarına dokunursan biraz gıdıklanirsın :)Benzer devreler piyasadaki ledli gece lambalarında sıkca kullanılıyor, uygulanacak devre led yakma ise  sorun çıkaracagını sanmam
Başlık: Ynt: Bu Nasıl devre?
Gönderen: zabun92 - 03 Kasım 2011, 11:36:05
Alıntı yapılan: berke_42 - 03 Kasım 2011, 10:58:09
C1 e paralel ( 680k--1mΩ) civarı bir direnç baglamalısın yoksa priz uçlarına dokunursan biraz gıdıklanirsın :)Benzer devreler piyasadaki ledli gece lambalarında sıkca kullanılıyor, uygulanacak devre led yakma ise  sorun çıkaracagını sanmam
biraz geç kaldınız :D gece gıdıkladı  ;D
Başlık: Ynt: Bu Nasıl devre?
Gönderen: vsalma - 03 Kasım 2011, 11:37:12
Peki mikrokontrolor sürmek için nasıl bir değişiklik yapmak gerekir?
Başlık: Ynt: Bu Nasıl devre?
Gönderen: since1990 - 03 Kasım 2011, 13:28:30
Zeneri Ters çizmemişmi arkadaşlar. Zeneri öyle kullanırsa diyot olur zenerlik yapmaz ki??
Başlık: Ynt: Bu Nasıl devre?
Gönderen: since1990 - 03 Kasım 2011, 13:47:29
Zeneri Ters çizmemişmi arkadaşlar. Zeneri öyle kullanırsa diyot olur zenerlik yapmaz ki??

Alıntı Yapzener yönünü ters çizmişim
Başlık: Ynt: Bu Nasıl devre?
Gönderen: Digimensch - 03 Kasım 2011, 15:47:26
Devrenin tam dogru seklini verebilirmisiniz?
Belki ledli gece lambasi veya Microkontroller kullaniminda düsünebilinir !
Başlık: Ynt: Bu Nasıl devre?
Gönderen: SiVRiSiNEK - 03 Kasım 2011, 20:35:22
http://ww1.microchip.com/downloads/en/AppNotes/00954A.pdf

Başlık: Ynt: Bu Nasıl devre?
Gönderen: satilla - 04 Kasım 2011, 13:01:02
devrenin cıkısına zener yerine 7805 bağladım ve çıkıştan 5v aldım fakar skop ile baktıgımda 220v sinüs görünüyor
köptü diyottan sonraki kondansatör 35v olunca 7805 giriş geirlimi 45v
50vlik kondansatör olunca 7805 girişi 70 v oluyor

nedneleri nedir bunların,??
Başlık: Ynt: Bu Nasıl devre?
Gönderen: ferit06 - 04 Kasım 2011, 14:31:30
kullanmış olduğunuz devrede 7805 zenerin görevini birebir yapmasını beklemiyorsunuz herhalde. Zener köprüden sonraki kısımdaki devrenin kondansator kısmı için ve çıkış için gerilimde sınırlama yaparken 7805 sadece çıkış tarafında sınırlama yapar. 35 V kondansatör bağladığınızda ölçtüğünüz gerilimle 50v kondansatör bağladığınızda ölçtüğünüz gerilimlerin farklı olasının sebebi bu kondansatörlerin sınır gerilimlerinin üzerinde yükü tutamamalarından kaynaklanmaktadır.   Çıkışta 220V neden? Ona cevap fiziksel devreyi kurup kendim ölçmeden bir şey diyemem. ( Edit : http://www.national.com/ds/LM/LM340.pdf sayfa 10 daki eşdeğer devreyi incelerseniz yüksüz ölçüm yaptığınızda 220V dediğinize benzer bir şey ölçmeniz mümkün görünüyor Q16 ve R16 aracılığı ile )Bu devrede en azından 12 V zener , daha sonra çıkışta 7805 kullanmalısınız.
Başlık: Ynt: Bu Nasıl devre?
Gönderen: satilla - 04 Kasım 2011, 15:22:39
Alıntı yapılan: ferit06 - 04 Kasım 2011, 14:31:30
kullanmış olduğunuz devrede 7805 zenerin görevini birebir yapmasını beklemiyorsunuz herhalde. Zener köprüden sonraki kısımdaki devrenin kondansator kısmı için ve çıkış için gerilimde sınırlama yaparken 7805 sadece çıkış tarafında sınırlama yapar. 35 V kondansatör bağladığınızda ölçtüğünüz gerilimle 50v kondansatör bağladığınızda ölçtüğünüz gerilimlerin farklı olasının sebebi bu kondansatörlerin sınır gerilimlerinin üzerinde yükü tutamamalarından kaynaklanmaktadır.   Çıkışta 220V neden? Ona cevap fiziksel devreyi kurup kendim ölçmeden bir şey diyemem. ( Edit : http://www.national.com/ds/LM/LM340.pdf sayfa 10 daki eşdeğer devreyi incelerseniz yüksüz ölçüm yaptığınızda 220V dediğinize benzer bir şey ölçmeniz mümkün görünüyor Q16 ve R16 aracılığı ile )Bu devrede en azından 12 V zener , daha sonra çıkışta 7805 kullanmalısınız.

zener olmazsa gerilimin yüksek olacagını biliyorum merak ettgim kondansatör voltajlarının neden yüksek olduguydu, cevabını almış oldum
peki 7805 in giriş gerilimi max 35 v oldugu halde ben 70 v giriş geirlimi veriyorum neden sorun çıkmıyor?
ama en çok merak ettigim şey, 7805 in cıkısına baglı pic'in bacaklarından cıkan 50 hz 220v genlikli sinyal (tabi skopta böyle görünüyor)
ölçü aletinde ise 5v dc görüyorum
Başlık: Ynt: Bu Nasıl devre?
Gönderen: ferit06 - 04 Kasım 2011, 15:42:52


peki 7805 in giriş gerilimi max 35 v oldugu halde ben 70 v giriş geirlimi veriyorum neden sorun çıkmıyor?


Oradaki 35V garanti edilen max giriş gerilimi. Yüklü olarak 70V verdiğinizde muhtemelen çalışmayacaktır.
Başlık: Ynt: Bu Nasıl devre?
Gönderen: satilla - 04 Kasım 2011, 16:12:18
7805 çıkışında 2 tane 60 mA röle ve pic var...
Başlık: Ynt: Bu Nasıl devre?
Gönderen: ferit06 - 04 Kasım 2011, 16:19:39
Alıntı yapılan: sinansinan09 - 04 Kasım 2011, 16:12:18
7805 çıkışında 2 tane 60 mA röle ve pic var...

hangi devrede?

(2*60mA=)120mA *70V=8.4W bu güç tüketimine 7805 dayanıyor diyemezsiniz. (PIC hesaba dahil edilmemiştir.) Üstelik siz buna soğutucu da bağlamamışsınızdır.
Başlık: Ynt: Bu Nasıl devre?
Gönderen: satilla - 04 Kasım 2011, 17:06:09
hocam bir kaç tane 7805 yaktıktan sonra şu sonuca vardım;
eger 50v kondansator baglarsam giriş 70v ye çıkıyor ve 7805ler yanıyor
kondasatör 16v olursa 7805 girişi 25 v oluyor ve sorun olmuyor
ancak şuda var kondansatör 3 4 dk sonra baya bir ısınmış oluyor

sonuç olarak zener kullanmak şart...

peki hocam zenerin düşürecegi gerilim ne oluyor burda 314 v mu?
Başlık: Ynt: Bu Nasıl devre?
Gönderen: -Hasan- - 04 Kasım 2011, 18:47:36
Merhabalar;

Bugün merak edip evdeki gece lambasının içini açtım, gerçekten de içinde bu şekilde bir devre var:

(http://s7.postimg.cc/g6el71n0r/image.jpg)

Alıntı yapılan: berke_42 - 03 Kasım 2011, 10:58:09
C1 e paralel ( 680k--1mΩ) civarı bir direnç baglamalısın yoksa priz uçlarına dokunursan biraz gıdıklanirsın :)Benzer devreler piyasadaki ledli gece lambalarında sıkca kullanılıyor, uygulanacak devre led yakma ise  sorun çıkaracagını sanmam

Berke hocam bu kondansatöre paralel bağlı dirençlerin görevi nedir? konulmamasında gıdıklamasının sebebi nedir? :D Sadece bu tip devrelerde değil başka devrelerde de (ses vs.) bu bağlantıyı görüyorum.
Başlık: Ynt: Bu Nasıl devre?
Gönderen: berke_42 - 04 Kasım 2011, 19:54:43
Direnç kondansatörü deşarj amaçlı kullanılıyor ,güvenlik önlemi olarak 
Başlık: Ynt: Bu Nasıl devre?
Gönderen: Okan AKÇA - 04 Kasım 2011, 20:01:45
kondansötürön ac frekanstaki davranışını inceleyin
Başlık: Ynt: Bu Nasıl devre?
Gönderen: ta7iv - 06 Kasım 2011, 22:48:59
- bu devreden nekadar akım çekeriz?
-c1 kondansatörünün değeri ne olmalı?
-r1 direnci kaç ohm olmalı?
- c2 kondansatörünün değeri ne olmalı?
- devre sağlıklı çalışır mı?

çizim hataları
zener yönünü ters çizmişim
osiloskop değerleri giriş 8 volt olarak düşünlmüş çizim  :)


Soru yanlış sorulmuş.
Önce bu devreden ne kadar akım çekmek istediğinizi söylemelisiniz ki diğer değerler hesaplanabilsin.Ya da değerleri vermelisiniz ki ne kadar akım çekebileceğiniz hesaplanabilsin.
Ne kadar akım çekebileceğinize ve devre elemanlarının değerlerine biz (sorunun muhatabı katılımcılar) karar verecek isek, bu sorunun sonsuz sayıda cevabı vardır.
Anlatabildim mi?