Picproje Elektronik Sitesi

DİJİTAL & ANALOG ELEKTRONİK => Ses Frekansı => Konuyu başlatan: z - 30 Aralık 2015, 16:43:09

Başlık: Mikrofon arayışı
Gönderen: z - 30 Aralık 2015, 16:43:09
Ses kaydı yapıp ses üzerinde analiz işleri yapıyorum.

Digitalize ettiğim sesin ADC nin tam aralığına denk olmasını istiyorum.

Örneğin ADC giriş aralığım 0...3.3v ise ses sinyalinin hiç olmazsa 0.3v ... 3v arasını dolduracak genlikte olmasını istiyorum.

Bu amaçla da preamplifikatör kullanıyorum. Fakat amplfikatör kazancı artınca tıslama da artıyor ve bunu hiç istemiyorum.

Öyle bir mikrofon almalıyım ki daha az elektriksel yükseltmeye ihtiyaç duyayım.

Frekans bandının çok geniş olmasına gerek yok. İnsan sesini algılayacağım.

Önerebileceğiniz çok pahalı olmayan amacıma uygun mikrofon varmı?

Başlık: Ynt: Mikrofon arayışı
Gönderen: Gökhan BEKEN - 30 Aralık 2015, 16:49:44
Digital mikrofon kullanın. I2S ile okuyun oldu bitti.
Başlık: Ynt: Mikrofon arayışı
Gönderen: Mr_YAMYAM - 30 Aralık 2015, 16:59:08
Alıntı yapılan: z - 30 Aralık 2015, 16:43:09
Ses kaydı yapıp ses üzerinde analiz işleri yapıyorum.

Digitalize ettiğim sesin ADC nin tam aralığına denk olmasını istiyorum.

Örneğin ADC giriş aralığım 0...3.3v ise ses sinyalinin hiç olmazsa 0.3v ... 3v arasını dolduracak genlikte olmasını istiyorum.

Bu amaçla da preamplifikatör kullanıyorum. Fakat amplfikatör kazancı artınca tıslama da artıyor ve bunu hiç istemiyorum.

Öyle bir mikrofon almalıyım ki daha az elektriksel yükseltmeye ihtiyaç duyayım.

Frekans bandının çok geniş olmasına gerek yok. İnsan sesini algılayacağım.

Önerebileceğiniz çok pahalı olmayan amacıma uygun mikrofon varmı?
Böyle birşey yok. Varsa da özel üretime girer ve oldukça pahalıdırlar.
İdeal bir mik pre-amplifikatörünün kazancı 60db olmalıdır. Bu denli yüksek kazançta gürültü sorunu basit devrelerle halledilemez. Ancak işin anahtarı transformatörlerdir.
Uygun fiyatlı sunulabilecek tek öneri FM bandında çalışan kablosuz mikrofonlardır. FM IF çıkışı da istenilen seviyeye rahatlıkla ayarlanabilir.
Uygun fiyatlı bir seçenek.
http://urun.n11.com/mikrofonlar/osawa-osw-610-telsiz-yaka-mikrofonu-ucretsiz-kargo-P66851158 (http://urun.n11.com/mikrofonlar/osawa-osw-610-telsiz-yaka-mikrofonu-ucretsiz-kargo-P66851158)
Başlık: Ynt: Mikrofon arayışı
Gönderen: z - 30 Aralık 2015, 17:06:40
STM32F4 kiti üzerindeki mikrofonu hiç denemedim. Aslında iyi fikir.

Örnek kod varmı? Mümkünse kütüphanesiz.

Gerçi PC ile çalışıyorum ses kartından giriş yapmak işlerimi çok kolaylaştırıyordu. Şimdi STM kiti işin içine sokarsam bir de veri transferi ile uğraşmam gerekecek.

mesaj birleştirme:: 30 Aralık 2015, 18:15:04

Mikrofon için transformatör de işimi görür. Aksi takdirde preamplifikatör için dirençleri bile çok özel seçmem gerekecek. Düşük kazançlı bir preamlifikatör önüne konacak transformatör de işimi kolaylaştıracak.

Elimde modemden sökülme bir transformatör var. Onu modifiye etmeyi deneyeceğim.
Başlık: Ynt: Mikrofon arayışı
Gönderen: Gökhan BEKEN - 30 Aralık 2015, 18:40:11
Alıntı yapılan: z - 30 Aralık 2015, 17:06:40
Örnek kod varmı? Mümkünse kütüphanesiz.gerekecek.
Kütüphanesiz bu işi yapmak saçma hocam, kimse yapmaz böyle bir şey.

Alıntı yapılan: z - 30 Aralık 2015, 17:06:40
Şimdi STM kiti işin içine sokarsam bir de veri transferi ile uğraşmam gerekecek.
Stm'i ses kartı olarak tanıtırsanız bunun için uğraşmanıza gerek kalmaz. Bu iletişim için hazır bir proje var: http://www.st.com/web/en/catalog/tools/FM147/FM147/SC1870/PF261844 (http://www.st.com/web/en/catalog/tools/FM147/FM147/SC1870/PF261844)
alttaki download butonuna basarsanız iner. Stm32f4 discovery board ile çalıştırabilirsiniz. Ya da direkt nucleo ile çalışababilirsiniz.
Başlık: Ynt: Mikrofon arayışı
Gönderen: zipzip - 30 Aralık 2015, 19:23:19
Sorun elektronik arka plan gürültüsü ise, bir DAW yazılımı üzerinde (örneğin Reaper) noise gate kullanarak elimine edebilirsin. Örnek olarak reaper üzerinde ReaGate i kullanabilirsin.
Başlık: Ynt: Mikrofon arayışı
Gönderen: OG - 31 Aralık 2015, 01:10:31
Dinamik mikrofonlar 2mV gibi kapasitif mikrofonlar 100mV-200mV gibi gerilim üretiyor. Bunu  0.3v ... 3v gibi yapmak yani yaklaşık 2,7Vpp yapmak için mecburen bir amplifiye işlemi olacak, ister trafo ile ister aktif yükselticiler ile. Amplifiye oluncada var olan gürültüler de yükselecektir. İnsan sesinin anlaşılması yeterli ise 3-4KHz lik üst band bastıran veya alt geciren (low pass) çok durumu düzeltir.

Ancak anladığım kadarı ile bir otomatik gain işlemine ihtiyaç var. Yani ses var ise, yok ise, ses az ise, ses çok ise gibi durumlarda çıkış voltajını yani kazancını ayarlayan bir sisteme ihtiyac var gibi algıladım.

Bu konu telsizcilerin de ön ihtiyacıdır ve cok ceşitli agc ve compressyon şemaları üretmişler. Birkaç örneği alttaki linkte.

http://s8.dosya.tc/server/z831qw/mic.rar.html (http://s8.dosya.tc/server/z831qw/mic.rar.html)
Başlık: Ynt: Mikrofon arayışı
Gönderen: z - 31 Aralık 2015, 01:51:42
Benim sıkıntı tıslama sesi.

Ortamda hiç ses olmasa bile preamplfikatör kazancı yüksek olduğu için dirençlerden akan DC akımın neden olduğu yanma gürültüsü yükseltiliyor. Devredeki tüm dirençleri metal film yaparsam muhtemelen gürültü düşecektir ama elimde metal film direnç yok sipariş vs ye de eriniyorum.

Trafo ile sesi 10 kat yükseltebilirsem preamplifikatör kazancını 10 kat düşürebilirim ve bu muhtemelen çözüm olur. Yarın elimdeki modem trafosunu yeniden sarmayı deneyeceğim.
Başlık: Ynt: Mikrofon arayışı
Gönderen: OG - 31 Aralık 2015, 02:12:45
https://en.wikipedia.org/wiki/White_noise

https://en.wikipedia.org/wiki/Pink_noise

https://en.wikipedia.org/wiki/Brownian_noise

https://en.wikipedia.org/wiki/Grey_noise
Başlık: Ynt: Mikrofon arayışı
Gönderen: ahmet_zxc - 31 Aralık 2015, 10:49:21
banada bir yada 2 mikrofon lazım.
şu TBMM de kullanılanlar gibi.

biri masa yada kürsüye çıkıp konuşmaya başladığında adam ne tarafa bakarsa baksın ses dolgun ve net şekilde alınabilmeli,
sabit olmalı kürsüye çıkan herkes zırt pırt mikrofonla oynamamalı,  önündeki dokümanı engellememeli.

varmıdır böyle bir mikrofon devresibilen gören duyan. sizlerden birinin denediği olursa tercihimdir.
Başlık: Ynt: Mikrofon arayışı
Gönderen: z - 31 Aralık 2015, 11:13:51
Elektronik devre ile kompres decompres AGC vs yapılabilr fakat daha öncesinde mikrofonu iyi seçmek lazım. Mikrofonların yönlü, yönsüz modelleri var. Detaylarını forumdaki TRTciler biliyordur.
Başlık: Ynt: Mikrofon arayışı
Gönderen: polleme - 31 Aralık 2015, 12:02:52
Ben de geçenlerde vokal ve enstrüman kaydı için mikrofon baktım, uzun incelemelerden sonra Shure markasında karar kıldım. Shure SM57 efsane bir mikrofon ama pahalı, ben de aynı seriden PGA57 ürününü aldım. Kaliteli bir mikrofon, incelemenizi öneririm. Bir de gürültü seviyesinin düşük olması için özellikle kabloda dengeli XLR bağlantı tavsiye ediliyor.

Başlık: Ynt: Mikrofon arayışı
Gönderen: ipek - 31 Aralık 2015, 12:45:48
hocam belki gıgır gibi ama,70'li yıllara giderseniz,ne yaka ne el mikrofonu,çamaşır iplerine tutturulmuş,bir sürü hoperlor vardı tiyatro perdelerinde,bir trafo aracılığı ile bağlı idi sanıyorum,ne hışırtı ne pışırtı gayet güzel sesi duyardık,

@Mr yamyam bu konuda bilgili olduğu öne çıkıyor,bende gördüklerimi ilave edeyim,bir sürü kompressor çipi getirttim üşenmeden denedim,kompress ettikten sonra decompress etmezseniz berbat bir ses oluşuyor,yazınızda belirtmişsiniz sadece insan sesi yeterli diye,sesi neyle oynarsanız oynayın hemen aslıından uzaklaşıveriyor,tecrübelerim ile sabittir,fakat Proff seslendirmelerde DBX DSP proses diye bir alet gördüm inanılmaz bir berrak ses ve mikrofonu alın hoperlörün içine bırakın en ufak bir delay,feedback falan yok ,tam benlik dedim,fiyatını sordum soruşturdum,birkaç bardak çay içmeme rağmen boğazım hala kuruydu...
birde bu hazır ses kaydı yapan çiplere eski Netaş telefonlarının mikrofonu ile kayıt ediyorlar,3,2 Khz'nin üstü yok bu mikrofonlarda.
Başlık: Ynt: Mikrofon arayışı
Gönderen: t2 - 31 Aralık 2015, 14:20:16
ADCden gelen 16bit lineer sonucu, ulaw veya mulaw olarak, bir tablodan bakarak compress yapabiliyoruz. 8bit oluyor. Bir firma ise ses kayıt çipinde 5bit olarak sıkıştırmış.

Bu datayı açarken  yine tablo kullanılıyor. Dünya standardı ulaw veya mulaw.

Htc One M8 telefonla konuşma kaydı yaptım mükemmel olmuş. AAC formatında kaydediyor. Sesi güzel işlemiş.

Başlık: Ynt: Mikrofon arayışı
Gönderen: Mr_YAMYAM - 31 Aralık 2015, 15:21:36
Alıntı yapılan: z - 31 Aralık 2015, 01:51:42
Benim sıkıntı tıslama sesi.

Ortamda hiç ses olmasa bile preamplfikatör kazancı yüksek olduğu için dirençlerden akan DC akımın neden olduğu yanma gürültüsü yükseltiliyor. Devredeki tüm dirençleri metal film yaparsam muhtemelen gürültü düşecektir ama elimde metal film direnç yok sipariş vs ye de eriniyorum.

Trafo ile sesi 10 kat yükseltebilirsem preamplifikatör kazancını 10 kat düşürebilirim ve bu muhtemelen çözüm olur. Yarın elimdeki modem trafosunu yeniden sarmayı deneyeceğim.
Bazı yanılgılara ve teknik gereksinimlere yanıt vereyim.
Tıslama sesi denilen olay teknikte NOISE (gürültü) olarak geçmektedir. Bunu zaten herkes bilir.
Ancak gürültülerin elimine edilebilmesi konusundaki tezlerin yanlış olduğunu belirtmeden geçemeyeceğim.
Gürültülerin ilk kaynağı, besleme devresi özellikleridir. Besleme devresindeki gürültü faktörü preamplinin direk girişini etkilediği için preampli kazancı doğrultusunda yükseltilecektir. Preampliye, sadece sesi yükselt gürültüleri yükseltme denilemez.
Kazanç yaklaşık 60 db ise ve yanlış hesaplamıyorsam 1000 kat yükseltme anlamı taşımaktadır. Bu da demektir ki besleme üzerindeki 1mV gibi gürültü sinyali preamplinin girişine ulaşıyorsa 1V civarına yükseltecek demektir. Zaten 1-2mV gibi olan mikrofon seviyemize eşdeğer bir gürültü faktörü olacaktır.
Her ne kadar bir kuvvetlendiricinin PSRR (Power Supply Ripple Rejection) özelliği olsa da bu değerin ne kadar olduğu tasarım ve kullanılan yarı iletkenlerin özellikleri doğrultusunda belirlenebilmektedir.
Gürültü unsurunun en önemli unsuru ise sistem GROUNDING ve SHIELDING denilen unsurları ile belirlenir.
Kazanç ihtiva eden bir op-amp'ın diffrantiel girişlerindeki gerilim farkları karşımıza istenmeyen gürültü olarak çıkacaktır. Bunu engelleyebilmenin en etkili yolu bu girişleri BALANCED kullanıp mümkünse transformatör ile desteklemektir.
(1/10 transformatör. Primer 1Kohm. sekonder 10Kohm) 200 ila 600 ohm arası tüm mikrofonlar desteklenecektir.
Eğer transformatör çıkışlarımız preampli girişine uygun şekilde giriliyor ve sistem şaseleme kuralları da yeterince iyi yapılabiliyorsa yapılan devrenin tasarım kalitesi doğrultusunda en ideal gürültü seviyesine ulaşılacaktır.
Benim daha önceki testlerimde bu yöntem ile 60db kazanç için -68 db gürültü eşiğine ulaşabilmiştim ki oldukça iyi bir değer idi.
SHIELDING denilen ve Türkçede EKRANLAMA olarak telaffuz edilen olay ise havadan yayılan her türlü elektromanyetik dalgaların engellenmeye çalışılmasıdır. Tamamen mekanik aksam özellikleri ile belirlenebilir.
preampli tasarımına ışık tutabilmesi açısından iki adet resim sunuyorum.



(http://s3.postimg.cc/9cjes45fz/i385bkuiqr.jpg) (http://postimg.cc/image/9cjes45fz/)



(http://s3.postimg.cc/wj3r7jcen/i386b04quu.jpg) (http://postimg.cc/image/wj3r7jcen/)
Başlık: Ynt: Mikrofon arayışı
Gönderen: z - 31 Aralık 2015, 15:51:06
Beslemeden rıpıl kaynaklı gürültü gelir ve hum sesine neden olur. Benim gürültü ise tamemen preamplifikatörde kullandığım malzemelerin ürettiği gürültü. Bu da tıslamadır. Bunun en büyük sorumlusu da karbon dirençler.

Başlık: Ynt: Mikrofon arayışı
Gönderen: t2 - 31 Aralık 2015, 16:01:01
Op-amp lı preamplifikatör yaptıysan,  op-amp - giriş ile çıkış arasında kazancı belirleyen bir direnç varsa, o direnci 1nF ile by-pass et. TSS sesi çok güzel kesiliyor. Tabi ilaveten tizler de gidiyor.
Daha iyisi o kapasiteye  seri direnç ilave etmektir.

1nF fazla geldiyse 270pf veya 100pF gibi daha düşük takılır. Ya da hesap yapılarak bu mantıkla ekolayzır gibi band geçiren filtre yapılabilir.

(http://www.electrosmash.com/images/tech/microamp/mxr-microamp-schematic-small.png)
Başlık: Ynt: Mikrofon arayışı
Gönderen: Mr_YAMYAM - 31 Aralık 2015, 16:01:46
Alıntı yapılan: z - 31 Aralık 2015, 15:51:06
Beslemeden rıpıl kaynaklı gürültü gelir ve hum sesine neden olur. Benim gürültü ise tamemen preamplifikatörde kullandığım malzemelerin ürettiği gürültü. Bu da tıslamadır. Bunun en büyük sorumlusu da karbon dirençler.


Değil hocam.
Sadece ripple değil, birçok frekans bleşenleri de gürültü olarak gelir. RIPPLE denilen 50Hz bileşenleri en çok başa bela olduğu için böyle bilinmektedir.
Yüksek frekanslı AC bileşenlerin kondansatörler tarafından azaltılması daha kolay olduğu için de pek üzerinde durulmaz.
Resimlerinizden osilaskopunuz olduğunu görmüştüm. Herhangi bir besleme devresindeki gürültüleri tüm frekanslarda ölçebilirsiniz. Göreceksiniz ki sadece alçak frekans bölgelerinde değil birçok frekanslarda mevcuttur.
Başlık: Ynt: Mikrofon arayışı
Gönderen: elektronik - 31 Aralık 2015, 17:19:29
besleme gürültülerinden kurtulmak için devrenizi pil ile besleyebilirsiniz. test amaçlı nede olsa.
Başlık: Ynt: Mikrofon arayışı
Gönderen: Icarus - 31 Aralık 2015, 17:58:09
Problemlerinizin dirençlerden kaynaklandığı düşünmüyorum.
Sisteminizde başka bir problem olması çok daha mantıklı.
Ör:
* Devreniz radyo dalgasına karşı korunmamış. (%99 ihitmal bence bu)
* Devredeki bir eleman yüksek frekansta osilasyon yapıyor. Fakat bu frekansta çalışamayan "diğer" elemanlardan bu tisss olarak çıkıyor.
* Yakınlarda bir verici var ve devrenin bir bölümü onunla kilitlenmek istiyor.
* Genel problemler devreyi kaotik bir duruma sürüklüyor.
* Preamp ve Güç anfisi aynı kart üzerinde ve yanlış hoperlör takılmış.
vb..
Başlık: Ynt: Mikrofon arayışı
Gönderen: z - 31 Aralık 2015, 18:07:55
Benim sorunum karbon dirençler.



Başlık: Ynt: Mikrofon arayışı
Gönderen: zipzip - 31 Aralık 2015, 18:37:16
Merhaba,
Dirençte üretilen elektriksel gürültü direncin cinsinden ziyade direncin değeri ile değişir. Yüksek direnç yüksek gürültü üretir. Preamplifikatörde kullanılacak direç değerlerinin ve giriş empedansı düşürülmesi Ayrıca kullanılan opamp ın düşük gürültülü seçilmesi de gürültüyü azaltacaktır.

http://www.analog.com/media/en/technical-documentation/application-notes/AN-940.pdf (http://www.analog.com/media/en/technical-documentation/application-notes/AN-940.pdf)
Başlık: Ynt: Mikrofon arayışı
Gönderen: OG - 31 Aralık 2015, 20:56:57
Alıntı yapılan: z - 31 Aralık 2015, 18:07:55
Benim sorunum karbon dirençler.
Ben öyle olmadığını düşünüyorum. Birkaç direncli devrede bu ihtimal çok zor. Kocaman ses devreleri imal ediyorsunuz, üstünde onlarca direnç var, böyle bir şeyle hiç karşılaşmadım.

Analog küçük sinyal devreleri olabildiğince toplu, dar, küçük alanda olmalı, ekranlı olmalı, beslemesi teeertemiz olmalı. Uzanan küçük sinyal kabloları çok sağlam ekranlı olmalı, koruyamayacak kadar uzanıyorlarsa uzak noktada hemen yeterince amplifiye edilmeli ve balance taşınmalı. Bu devrelerin daha hemen mikrofon (veya sinyali üreten eleman) çıkışında gereksiz band bastırılmalı ama hemen. Trafolar ground farkı sebebi ile olusan homurtulara en kestirme çözümdür gerekiyorsa kullanılmalı. Trafo bulunamıyorsa çeşitli trafosuz DI-BOX devreleri internetten bulunabilir.

Başlık: Ynt: Mikrofon arayışı
Gönderen: elektronik - 01 Ocak 2016, 00:50:08
birkaçtane (4 mesala) opamplı devrenin giriş ve çıkışı parelel bağlanırsa opamp devrelerinin ürettiği gürültüler birbirlerini yok ederler.
Başlık: Ynt: Mikrofon arayışı
Gönderen: OG - 01 Ocak 2016, 02:12:41
Alıntı yapılan: ipek - 31 Aralık 2015, 12:45:48
fakat Proff seslendirmelerde DBX DSP proses diye bir alet gördüm inanılmaz bir berrak ses ve mikrofonu alın hoperlörün içine bırakın en ufak bir delay,feedback falan yok ,tam benlik dedim,fiyatını sordum soruşturdum,birkaç bardak çay içmeme rağmen boğazım hala kuruydu...
Eskiden çok pahalı idiler ama şu an makul fiyatlarda, tabi amatör kullanım için değil.
http://dbxpro.com/en-US/products/driverack-260 (http://dbxpro.com/en-US/products/driverack-260)
Başlık: Ynt: Mikrofon arayışı
Gönderen: ipek - 01 Ocak 2016, 02:23:11
adam 16 bit audio dac'lardan üst üste wafer bord yapmış,FFT analizörden noise flor'a bakıyor 6 adet dac var ,dac'ları çıkardıkça noise artıyor,ne menem bir mantıktır,Audio manyakları PushPull yapıyı gördükleri anda fenalışırlar,bunu bulanın... demeye başlarlar,birde belgeselde seyretmiştim,
negatif phase yöntemi,aynı frekansı invert ederek ampliye verdiler sinyal bir anda yok oldu gitti,mini bir deneyde ben yapmıştım ,telefonu kaldırdım 880Hz telekom sinyalini duyuyorum,anroid telefona indirdiğim audiogen programından sinüs 880Hz verdiğimde sinyaller uçtu gitti,yani kısacası denemek lazım gürltüyü HPF yapıda bir opampla alıp evirip bakmak lazım bir boş vakitte.
Başlık: Ynt: Mikrofon arayışı
Gönderen: Icarus - 01 Ocak 2016, 02:29:57
gürültü parazit değildir. ör: bir smps'in çıkışındaki gürültü her zaman sıfırdır
Başlık: Ynt: Mikrofon arayışı
Gönderen: OG - 01 Ocak 2016, 02:31:19
Alıntı yapılan: ipek - 01 Ocak 2016, 02:23:11
adam 16 bit audio dac'lardan üst üste wafer bord yapmış,FFT analizörden noise flor'a bakıyor 6 adet dac var ,dac'ları çıkardıkça noise artıyor,ne menem bir mantıktır,Audio manyakları PushPull yapıyı gördükleri anda fenalışırlar,bunu bulanın... demeye başlarlar,birde belgeselde seyretmiştim,
negatif phase yöntemi,aynı frekansı invert ederek ampliye verdiler sinyal bir anda yok oldu gitti,mini bir deneyde ben yapmıştım ,telefonu kaldırdım 880Hz telekom sinyalini duyuyorum,anroid telefona indirdiğim audiogen programından sinüs 880Hz verdiğimde sinyaller uçtu gitti,yani kısacası denemek lazım gürltüyü HPF yapıda bir opampla alıp evirip bakmak lazım bir boş vakitte.

Valla hocam doğrusunu istersen tekil elemanlar ile oturup dizayn edeyim derseniz zor iş. Ha belki sırf bu iş için chip uretmişlerdir haberimiz yoktur onu bilmiyorum. Ama çok başarılılar, kullanıyorduk, kapasitif mikrofon hoparlor onunde tık yok.

Zamanında uğraşmıştım, TV studyosunda kullanılan spiker ile telefon görüşmelerini yapanın sesini studyoya ötme yapmadan veren cihaz (piyasa ismi hybrid) kocaman 1U veya 2U 19 inch cihazı kendim daha küçük olarak yapayım dedim. Cihazın içinde kalbi olan trafo var, bu oldukça büyük yer kaplıyor, bunu ortadan kaldırayım dedim ama başarılı olamadım, en azından işe yarar denecek seviyede başarılı olamadım. Bundan ötesi sesi digital işlemeye giriyor.
Başlık: Ynt: Mikrofon arayışı
Gönderen: ipek - 01 Ocak 2016, 02:42:28
hocam bir ara çok ilgilenmiştim bu konuyla ,http://alsa-project.org/~james/datasheets/www.cirrus.com/en/pubs/proDatasheet/cs6422-2.pdf  bu çipi bulup getirtmiştim PC programları falanda vardı ve feedback killer olarak çok iyi çalışmıştı,ama biz bunu telsizde kullanacağımız için bizi aşmıştı,bir kamyon register ayar istiyordu ve bu durumda PC'ye bağlı kalmak gibi hiç hoş olmayan tarafları vardı,o zamanlarki bilgimiz PIC16C54 'den öte değildi,hoş bir anı olarak kaldı.
Başlık: Ynt: Mikrofon arayışı
Gönderen: OG - 01 Ocak 2016, 02:48:44
Telsiz için nasıl amaçlı kullanacaktınız bilemiyorum ama  W5FJS 'nin trafolarla bir uygulaması var.
http://www.qsl.net/w5fjs/Page13.html (http://www.qsl.net/w5fjs/Page13.html)
Başlık: Ynt: Mikrofon arayışı
Gönderen: ipek - 01 Ocak 2016, 02:56:39
Marin telsizler belli bir kanaldan Fulldublex telefon konuşmasına imkan veriyorlar,aynen dediğiniz yapıda hybrid trafolar ve ve çok turlu denge trimpotları mevcut,bunu bu hantal yapıdan kurtarıp digital hale getirmeye çalışmıştık.
Başlık: Ynt: Mikrofon arayışı
Gönderen: OG - 01 Ocak 2016, 03:14:31
İstanbul Radio :)
GSM çıktık halâ kullanıyorlarmı.
Başlık: Ynt: Mikrofon arayışı
Gönderen: t2 - 01 Ocak 2016, 09:51:58
Bedavaysa kullanılır. Gsm varken, whatsapp üzerinden konuşmak gibi.
Başlık: Ynt: Mikrofon arayışı
Gönderen: Mr_YAMYAM - 01 Ocak 2016, 13:51:54
Alıntı yapılan: OG - 01 Ocak 2016, 02:31:19
Valla hocam doğrusunu istersen tekil elemanlar ile oturup dizayn edeyim derseniz zor iş. Ha belki sırf bu iş için chip uretmişlerdir haberimiz yoktur onu bilmiyorum. Ama çok başarılılar, kullanıyorduk, kapasitif mikrofon hoparlor onunde tık yok.

Zamanında uğraşmıştım, TV studyosunda kullanılan spiker ile telefon görüşmelerini yapanın sesini studyoya ötme yapmadan veren cihaz (piyasa ismi hybrid) kocaman 1U veya 2U 19 inch cihazı kendim daha küçük olarak yapayım dedim. Cihazın içinde kalbi olan trafo var, bu oldukça büyük yer kaplıyor, bunu ortadan kaldırayım dedim ama başarılı olamadım, en azından işe yarar denecek seviyede başarılı olamadım. Bundan ötesi sesi digital işlemeye giriyor.
:)
Başlık: Ynt: Mikrofon arayışı
Gönderen: OG - 01 Ocak 2016, 19:23:56
Alıntı yapılan: Mr_YAMYAM - 01 Ocak 2016, 13:51:54
:)
Hayırdır aga, konuya çözümün varmı?
Gerçi @ipek 'in verdiği gibi ucuz chipler cıkmış ama denemek gerek.
Başlık: Ynt: Mikrofon arayışı
Gönderen: Mr_YAMYAM - 01 Ocak 2016, 21:22:03
Alıntı yapılan: OG - 01 Ocak 2016, 19:23:56
Hayırdır aga, konuya çözümün varmı?
Gerçi @ipek 'in verdiği gibi ucuz chipler cıkmış ama denemek gerek.
Yoh hocam. Konu için çözüm önerisi değildi benimkisi :D Daha önce çözüm önerilerimi sunmuş idim.

Transformatör gibi bir yaratıkla dövüşmüşsün de onun için gülmüştüm :D
Aklıma mizansel bir yaklaşım gelmişti. O.G boks eldivenlerini takmış ringe çıkmış ve bir transformatöre karşı.
Tabiiki maçın sonucu şimdiden belli :D
Başlık: Ynt: Mikrofon arayışı
Gönderen: ahmet_zxc - 03 Ocak 2016, 10:57:21
elimde mevcut bulunan 3 farklı çeşit çapları 2-3cm olan hoperlörler ile elimde hazır olan preamplileri çalıştırmaya çalışıyorum ama ses ya yok yada çok kötü.

muhtemelen ohm problemi var diye düşünüyorum.

mikrofon 200 ila 600 ohm arası hoperlör 8 ohm.

üretilen mv ta hoperlörde düşük oluyor haliyle. opampla çok fazla yükseltme yapsam gürültüde artacak..

bu konuda nasıl bir yol izlenmeli..
Başlık: Ynt: Mikrofon arayışı
Gönderen: OG - 03 Ocak 2016, 11:14:19
Alıntı yapılan: ahmet_zxc - 03 Ocak 2016, 10:57:21
ama ses ya yok yada çok kötü.

mikrofon 200 ila 600 ohm arası hoperlör 8 ohm.

üretilen mv ta hoperlörde düşük oluyor haliyle. opampla çok fazla yükseltme yapsam gürültüde artacak..

bu konuda nasıl bir yol izlenmeli..
Mikrofon empedansına bakılırsa dinamik yapıda. 1-2mV üretir. Dinamik mikrofon preamplifikator gerekir. Yani düşük empedans girişli. Baz şase yapı düşük empedans girişi sağlar. Piyasa diyafonlarında çok kullanılır, çünkü o diyafonların mikrofonu da üzerindeki hoparlor. Onun empedansı da 5-10 ohm.

Mesela şu şema giriş transistoru buna göre bağlı, baz şaseli bir devre
https://www.google.com.tr/imgres?imgurl=http://www.freeinfosociety.com/electronics/schematics/audio/pictures/intercom.gif&imgrefurl=http://www.freeinfosociety.com/electronics/schemview.php?id%3D1171&h=367&w=994&tbnid=VFcBbHFHAgcneM:&docid=1XWCY8AN8vVk7M&ei=J-aIVueqKMXIPPfMkvgN&tbm=isch&ved=0ahUKEwin2orPpo3KAhVFJA8KHXemBN8QMwgdKAIwAg (https://www.google.com.tr/imgres?imgurl=http://www.freeinfosociety.com/electronics/schematics/audio/pictures/intercom.gif&imgrefurl=http://www.freeinfosociety.com/electronics/schemview.php?id%3D1171&h=367&w=994&tbnid=VFcBbHFHAgcneM:&docid=1XWCY8AN8vVk7M&ei=J-aIVueqKMXIPPfMkvgN&tbm=isch&ved=0ahUKEwin2orPpo3KAhVFJA8KHXemBN8QMwgdKAIwAg)
Başlık: Ynt: Mikrofon arayışı
Gönderen: ahmet_zxc - 03 Ocak 2016, 11:27:13
Alıntı yapılan: OG - 03 Ocak 2016, 11:14:19
Mikrofon empedansına bakılırsa dinamik yapıda. 1-2mV üretir. Dinamik mikrofon preamplifikator gerekir. Yani düşük empedans girişli. Baz şase yapı düşük empedans girişi sağlar. Piyasa diyafonlarında çok kullanılır, çünkü o diyafonların mikrofonu da üzerindeki hoparlor. Onun empedansı da 5-10 ohm.

Mesela şu şema giriş transistoru buna göre bağlı, baz şaseli bir devre
https://www.google.com.tr/imgres?imgurl=http://www.freeinfosociety.com/electronics/schematics/audio/pictures/intercom.gif&imgrefurl=http://www.freeinfosociety.com/electronics/schemview.php?id%3D1171&h=367&w=994&tbnid=VFcBbHFHAgcneM:&docid=1XWCY8AN8vVk7M&ei=J-aIVueqKMXIPPfMkvgN&tbm=isch&ved=0ahUKEwin2orPpo3KAhVFJA8KHXemBN8QMwgdKAIwAg (https://www.google.com.tr/imgres?imgurl=http://www.freeinfosociety.com/electronics/schematics/audio/pictures/intercom.gif&imgrefurl=http://www.freeinfosociety.com/electronics/schemview.php?id%3D1171&h=367&w=994&tbnid=VFcBbHFHAgcneM:&docid=1XWCY8AN8vVk7M&ei=J-aIVueqKMXIPPfMkvgN&tbm=isch&ved=0ahUKEwin2orPpo3KAhVFJA8KHXemBN8QMwgdKAIwAg)
bu işin sonunda diyafondaki gibi bir ses elde edeceksem bu işe hiç girişmeyeyim..

kaliteli ses elde etmem lazım. atıyorum bu mikrofon meclis e konulabilmeli..  kristalle yapmıştım ama geri besleme çok oluyor onu halledemedim.

mesaj birleştirme:: 03 Ocak 2016, 11:28:50

@ipek hocam böyle bişey deyince, bende mikrofondan hoperlöre döndüm..

"hocam belki gıgır gibi ama,70'li yıllara giderseniz,ne yaka ne el mikrofonu,çamaşır iplerine tutturulmuş,bir sürü hoperlor vardı tiyatro perdelerinde,bir trafo aracılığı ile bağlı idi sanıyorum,ne hışırtı ne pışırtı gayet güzel sesi duyardık"


iyi bişeymi yaptım bilemedim..
Başlık: Ynt: Mikrofon arayışı
Gönderen: OG - 03 Ocak 2016, 11:33:03
Konunun diyafon ile alakası yok. İşin empedans uyumu.

Meclis tarzı bir yapıda zaten dinamik mikrofon olmaz. Onlar sağırdır ve ta ağzının dibinde olması gerekir. Genelde sahnede anfilerin önünde konuşan/söyleyen kişiler için kullanılır, ötme yapmasın diye. Mikrofonu nerede ise öpersin, o kadar yakın olmak zorundadır.

Meclisdekine benzer yapılarda kapasitif ama sağırlaştırılmış Cardioid akustiğine sahip mikrofon kullanılır.



mesaj birleştirme:: 03 Ocak 2016, 11:34:17

Altlarda ihtiyaca göre olan patternler var, hangisi uygunsa o secilir,
https://en.wikipedia.org/wiki/Microphone
Başlık: Ynt: Mikrofon arayışı
Gönderen: ahmet_zxc - 03 Ocak 2016, 18:38:31
meclisin eski mikrofonları bu şekildeydi.. ağzına girmeden ses çıkmıyodu. önüne gelen herkes bi parmak atıyodu.

https://www.google.com.tr/imgres?imgurl=http://www.internethavadis.com/images/haberler/obama_tbmm_710305612.jpg&imgrefurl=http://www.internethavadis.com/dunya/039obama039nin-tbmm039deki-konusmasi-zayiflik-gosterisi039-h36897.html&h=400&w=600&tbnid=WuKra1xOdcPZBM:&docid=CBjWNc8HXJxMtM&ei=By-JVpe3C4qMsAGIspugAQ&tbm=isch&ved=0ahUKEwjX1t2O7I3KAhUKBiwKHQjZBhQQMwgcKAIwAg (https://www.google.com.tr/imgres?imgurl=http://www.internethavadis.com/images/haberler/obama_tbmm_710305612.jpg&imgrefurl=http://www.internethavadis.com/dunya/039obama039nin-tbmm039deki-konusmasi-zayiflik-gosterisi039-h36897.html&h=400&w=600&tbnid=WuKra1xOdcPZBM:&docid=CBjWNc8HXJxMtM&ei=By-JVpe3C4qMsAGIspugAQ&tbm=isch&ved=0ahUKEwjX1t2O7I3KAhUKBiwKHQjZBhQQMwgcKAIwAg)

şimdiki mikrofonlar ise böyle.. bu resmi nette baya aradım... yandan çekilmiş. mesafe 1 metre yada nerdeyse daha fazla.

https://www.google.com.tr/imgres?imgurl=http://www.tccb.gov.tr/assets/resim/video-poster/2015-10-01-tbmm.jpg&imgrefurl=http://www.tccb.gov.tr/ozeldosyalar/tbmm/&h=400&w=680&tbnid=Ss8qIsheyflgSM:&docid=CabwuvPrg3aIgM&ei=Ti-JVqmmH8WksAG-7K2QAQ&tbm=isch&ved=0ahUKEwiphd-w7I3KAhVFEiwKHT52CxIQMwhkKEIwQg (https://www.google.com.tr/imgres?imgurl=http://www.tccb.gov.tr/assets/resim/video-poster/2015-10-01-tbmm.jpg&imgrefurl=http://www.tccb.gov.tr/ozeldosyalar/tbmm/&h=400&w=680&tbnid=Ss8qIsheyflgSM:&docid=CabwuvPrg3aIgM&ei=Ti-JVqmmH8WksAG-7K2QAQ&tbm=isch&ved=0ahUKEwiphd-w7I3KAhVFEiwKHT52CxIQMwhkKEIwQg)
Başlık: Ynt: Mikrofon arayışı
Gönderen: Gökhan BEKEN - 05 Ocak 2016, 01:39:43
Ahmet hocam o sistemin sadece mikrofonlardan oluşmadığını düşünüyorum.
Neden 1 tane değilde fazla mikrofon var?
Sebebi şu: sağdan soldan arkadan gelen sesleri yok edebilmek için.
Nasıl yapıyor: gelen sesin bütün mikrofonlara çarpma süresi farklı, önden geldiği zaman farklı sağdan geldiği zaman farklı. Bu yüzden birden fazla mikrofon kullanıyorlar, ve eğer sesin karşıdan değil de başka bir yerden olduğunu anlık olarak (FPGA ile) analiz ediyorlar ve ilgisiz sesleri filtre ediyorlar.
Başlık: Ynt: Mikrofon arayışı
Gönderen: ahmet_zxc - 05 Ocak 2016, 10:10:40
Alıntı yapılan: Gökhan BEKEN - 05 Ocak 2016, 01:39:43
Ahmet hocam o sistemin sadece mikrofonlardan oluşmadığını düşünüyorum.
Neden 1 tane değilde fazla mikrofon var?
Sebebi şu: sağdan soldan arkadan gelen sesleri yok edebilmek için.
Nasıl yapıyor: gelen sesin bütün mikrofonlara çarpma süresi farklı, önden geldiği zaman farklı sağdan geldiği zaman farklı. Bu yüzden birden fazla mikrofon kullanıyorlar, ve eğer sesin karşıdan değil de başka bir yerden olduğunu anlık olarak (FPGA ile) analiz ediyorlar ve ilgisiz sesleri filtre ediyorlar.
bu düşünce doğruysa ya yıllarımızı harcamak lazım bu tasarım için yada bu markayı alıp kullanmak lazım.

bu meclisteki mikrofonun marka modelini bulabilecek varmı ben nette bulamadım.
Başlık: Ynt: Mikrofon arayışı
Gönderen: new-ar1 - 05 Ocak 2016, 11:18:12
http://www.microtechgefell.de/index.php/en/information/22-produkte/526-kardioid-ebenen-mikrofon-kem-975- (http://www.microtechgefell.de/index.php/en/information/22-produkte/526-kardioid-ebenen-mikrofon-kem-975-) KUllanılan mikrofon bu..

http://www.mp3forkidz.com/mic/blum.html (http://www.mp3forkidz.com/mic/blum.html) Buradaki devreden çoğaltarak, bence benzeri sonuçlara yaklaşma şansı olacak devre..
Başlık: Ynt: Mikrofon arayışı
Gönderen: ahmet_zxc - 05 Ocak 2016, 13:43:15
verdiğiniz linkler çok değerli teşekkürler..

bu ön arka sağ sol denilen yapı bu şekildeki yapımı?
https://kostasgalioswork.wordpress.com/%CF%83%CF%87%CE%B5%CE%B4%CE%B9%CE%B1%CF%83%CE%BC%CF%8C%CF%82-%CE%BA%CE%B1%CF%84%CE%B1%CF%83%CE%BA%CE%B5%CF%85%CE%AE-4/ (https://kostasgalioswork.wordpress.com/%CF%83%CF%87%CE%B5%CE%B4%CE%B9%CE%B1%CF%83%CE%BC%CF%8C%CF%82-%CE%BA%CE%B1%CF%84%CE%B1%CF%83%CE%BA%CE%B5%CF%85%CE%AE-4/)


bu şekilde 90 derece yapı bize ne sağlar. bir masaya 4 adet mikrofon mu takmam lazım bu yapıyla..
http://miurart.cocolog-nifty.com/blog/cat42464936/ (http://miurart.cocolog-nifty.com/blog/cat42464936/)

90 derece yapının bitmiş ürünleri de var, çeşirtli uygulamalar için
http://kunitec.blog60.fc2.com/blog-date-20110921.html (http://kunitec.blog60.fc2.com/blog-date-20110921.html)
http://iphones.cx/accessories/cat106/lic-irec03p (http://iphones.cx/accessories/cat106/lic-irec03p)

hem mekanik hem elektronik tam olarak kafama otuurmuş değil.

bu arada http://www.mp3forkidz.com/mic/blum.html (http://www.mp3forkidz.com/mic/blum.html) buradaki şemada 55a103 mikrofonu mos gibi göstermiş ve 3 bacağı var gibi gözüküyor. netten baktım 2 bacak var. -  bacağı gövdeye bağlı. ayrıca bir gövde yok yani. bunu nasıl çözeriz
Başlık: Ynt: Mikrofon arayışı
Gönderen: new-ar1 - 05 Ocak 2016, 14:02:23
Alıntı yapılan: ahmet_zxc - 05 Ocak 2016, 13:43:15
verdiğiniz linkler çok değerli teşekkürler..

bu ön arka sağ sol denilen yapı bu şekildeki yapımı?
https://kostasgalioswork.wordpress.com/%CF%83%CF%87%CE%B5%CE%B4%CE%B9%CE%B1%CF%83%CE%BC%CF%8C%CF%82-%CE%BA%CE%B1%CF%84%CE%B1%CF%83%CE%BA%CE%B5%CF%85%CE%AE-4/ (https://kostasgalioswork.wordpress.com/%CF%83%CF%87%CE%B5%CE%B4%CE%B9%CE%B1%CF%83%CE%BC%CF%8C%CF%82-%CE%BA%CE%B1%CF%84%CE%B1%CF%83%CE%BA%CE%B5%CF%85%CE%AE-4/)


bu şekilde 90 derece yapı bize ne sağlar. bir masaya 4 adet mikrofon mu takmam lazım bu yapıyla..
http://miurart.cocolog-nifty.com/blog/cat42464936/ (http://miurart.cocolog-nifty.com/blog/cat42464936/)

90 derece yapının bitmiş ürünleri de var, çeşirtli uygulamalar için
http://kunitec.blog60.fc2.com/blog-date-20110921.html (http://kunitec.blog60.fc2.com/blog-date-20110921.html)
http://iphones.cx/accessories/cat106/lic-irec03p (http://iphones.cx/accessories/cat106/lic-irec03p)

hem mekanik hem elektronik tam olarak kafama otuurmuş değil.

bu arada http://www.mp3forkidz.com/mic/blum.html (http://www.mp3forkidz.com/mic/blum.html) buradaki şemada 55a103 mikrofonu mos gibi göstermiş ve 3 bacağı var gibi gözüküyor. netten baktım 2 bacak var. -  bacağı gövdeye bağlı. ayrıca bir gövde yok yani. bunu nasıl çözeriz
[/quotehttp://www.mp3forkidz.com/mic/mod.html]..Ahmet hocam electret mikrofon kapsülünün pcb sinde dış gövdeye giden yolu falçata gibi bir kesici ile ayırıyorsunuz..Bu devrede,sırt sırta bağlanan mikrofonlar arasındaki 180 derece faz farkı kullanılarak,arkadan gelen yankı seslerini yok ediyor..Bu devreden çoğaltarak çizgi gibi sıralarsanız,meclisteki mikrofonlardaki sisteme benzetirsiniz..Fakat meclisteki sistemde noise gate,limiter ve mikrofonun ses bandını insan sesi aralığında sınırlayan -6db gibi bir band geçiren ilavelerde var sanırım..

mesaj birleştirme:: 05 Ocak 2016, 14:16:49

Mesajımı editlerken karmaşık hale getirdim  :)..Ahmet hocam mekanik yapı şu şekilde,electret kapsülleri sırt sırta montajlayıp bir mikrofon elde ediyorsunuz,bu devreyi bir ünite kabul edelim,meclisdeki mikrofonlarda bu üniteler gibi yukarıdan aşağı sıralanmış (Linearray denilen sistem) mikrofon üniteleri var,adedini tam bilemeyeceğim ama en az 4 tane üniteyi birleştirip bir mikrofon elde edilir,aynı şekilde bir mikrofonda kürsünün diğer yanına konulur..
Başlık: Ynt: Mikrofon arayışı
Gönderen: ahmet_zxc - 05 Ocak 2016, 19:56:05
Alıntı yapılan: new-ar1 - 05 Ocak 2016, 14:02:23
Ahmet hocam electret mikrofon kapsülünün pcb sinde dış gövdeye giden yolu falçata gibi bir kesici ile ayırıyorsunuz..Bu devrede,sırt sırta bağlanan mikrofonlar arasındaki 180 derece faz farkı kullanılarak,arkadan gelen yankı seslerini yok ediyor..Bu devreden çoğaltarak çizgi gibi sıralarsanız,meclisteki mikrofonlardaki sisteme benzetirsiniz..Fakat meclisteki sistemde noise gate,limiter ve mikrofonun ses bandını insan sesi aralığında sınırlayan -6db gibi bir band geçiren ilavelerde var sanırım..
Mesajımı editlerken karmaşık hale getirdim   ..Ahmet hocam mekanik yapı şu şekilde,electret kapsülleri sırt sırta montajlayıp bir mikrofon elde ediyorsunuz,bu devreyi bir ünite kabul edelim,meclisdeki mikrofonlarda bu üniteler gibi yukarıdan aşağı sıralanmış (Linearray denilen sistem) mikrofon üniteleri var,adedini tam bilemeyeceğim ama en az 4 tane üniteyi birleştirip bir mikrofon elde edilir,aynı şekilde bir mikrofonda kürsünün diğer yanına konulur..
hocam şimdi oldu, kristal mikrofonun iç yapısını bile bilmiyormuşuz.. bukadar ayrıntı bilgiyi nette aradım bulamadım nasıl buluyorsunuz bu bilgileri merak ettim doğrusu.
bu arada 2 mikrofonu sırt sırta yaslayıp konuşmayı yandan mı yapıyoruz hiçbir mikrofona karşıdan konuşmuyormuyuz. mekanik hala soru işaretleriyle dolu..
Başlık: Ynt: Mikrofon arayışı
Gönderen: new-ar1 - 05 Ocak 2016, 20:45:27
Alıntı yapılan: ahmet_zxc - 05 Ocak 2016, 19:56:05
hocam şimdi oldu, kristal mikrofonun iç yapısını bile bilmiyormuşuz.. bukadar ayrıntı bilgiyi nette aradım bulamadım nasıl buluyorsunuz bu bilgileri merak ettim doğrusu.
bu arada 2 mikrofonu sırt sırta yaslayıp konuşmayı yandan mı yapıyoruz hiçbir mikrofona karşıdan konuşmuyormuyuz. mekanik hala soru işaretleriyle dolu..
Ahmet hocam öndeki mikrofona konuşuyorsunuz,arkadaki mikrofon ise ters fazlı sinyal ile yansıyan seslerin yok olmasını sağlıyor,böylece cardioid dediğimiz sistemi oluşturuyoruz...Sizlerin konuştuğu pek çok şeyi bende hiç anlamıyorum hocam,
dijital sıfır bendede :)..
Başlık: Ynt: Mikrofon arayışı
Gönderen: OG - 06 Ocak 2016, 00:46:36
Alıntı yapılan: ahmet_zxc - 05 Ocak 2016, 19:56:05
mekanik hala soru işaretleriyle dolu..
Aradığın yapı Line Array Microphone
Başlık: Ynt: Mikrofon arayışı
Gönderen: t2 - 06 Ocak 2016, 00:52:44
Aslında çok karmaşık bir şey değil.
30cm cetvel düşünün.
Üzerinde 30 mikrofon sıralı olsun.
Boyu kısa olanın da uzun olanın da sesini alıyor. hangi mikrofona denk gelirse.. Çok kanallı mikser yeter.

http://dspdoctor.com/513-microtech-gefell-kem-970-line-array-microphone.html (http://dspdoctor.com/513-microtech-gefell-kem-970-line-array-microphone.html)

(http://dspdoctor.com/img/p/513-1046.jpg)

Başlık: Ynt: Mikrofon arayışı
Gönderen: OG - 06 Ocak 2016, 00:59:21
Alıntı YapÇok kanallı mikser yeter.
Mikrofonun totalinin tek çıkışı var.
Başlık: Ynt: Mikrofon arayışı
Gönderen: t2 - 06 Ocak 2016, 01:08:18
O zaman mikseri, dirençle kapasitörle yapmışlar demektir. pasif mikser. Zaten sesi almayan uzak kalan mikrofondan pek ses gelmez. yok gibi durur. hangisinden yüksek gelirse onun ki  geçerli olur.
Başlık: Ynt: Mikrofon arayışı
Gönderen: OG - 06 Ocak 2016, 01:22:07
Enerjisi olduğuna göre aktif devreleri var. Hem analog hem digital çıkış verebiliyormuş.
Başlık: Ynt: Mikrofon arayışı
Gönderen: new-ar1 - 06 Ocak 2016, 02:26:34
Alıntı yapılan: OG - 06 Ocak 2016, 01:22:07
Enerjisi olduğuna göre aktif devreleri var. Hem analog hem digital çıkış verebiliyormuş.
Evet OG hocam kondansatör mikrofonlar genelde 48 volt güç kaynağı ile besleniyorlar,Mikserin kanalından dirençle akım sınırlayarak,mikrofon kablosu üzerinden gönderiliyor..
Başlık: Ynt: Mikrofon arayışı
Gönderen: OG - 06 Ocak 2016, 11:05:14
Alıntı yapılan: new-ar1 - 06 Ocak 2016, 02:26:34
Evet OG hocam kondansatör mikrofonlar genelde 48 volt güç kaynağı ile besleniyorlar,Mikserin kanalından dirençle akım sınırlayarak,mikrofon kablosu üzerinden gönderiliyor..
Mikrofon voltajı ayrı bir konu, o aklıma gelmemişti, devrelerinden bahsetmiştim.

Bu mikrofonlar çok evre gecirdi. Eski tipleri için çalışma voltajı daha yuksekce bir değerdi. Ve o zamanın standartları olan 48V kullanıldı ve öyle alışılageldi. Bu voltaja da PHANTOM denmiş.

Ancak bu günün kapasitif mikrofonları çok farklı yapıda ve bir - iki volt ile de calışabiliyorlar. Bu sebeple phantom voltajları için 1 -2 pil bile yetebilmekte, üzerinde devreside varsa 9-12V phantom kullanılıyor artık.

https://www.google.com.tr/search?q=microphone+phantom&source=lnms&tbm=isch&sa=X&ved=0ahUKEwi3sM-p6pTKAhVEwBQKHagGAcsQ_AUIBygB&biw=1116&bih=522 (https://www.google.com.tr/search?q=microphone+phantom&source=lnms&tbm=isch&sa=X&ved=0ahUKEwi3sM-p6pTKAhVEwBQKHagGAcsQ_AUIBygB&biw=1116&bih=522)
Başlık: Ynt: Mikrofon arayışı
Gönderen: mustafa_cmbz - 06 Ocak 2016, 12:56:13
(http://i.hizliresim.com/QZBQMV.jpg) (http://hizliresim.com/QZBQMV)

(http://i.hizliresim.com/XLkd46.jpg) (http://hizliresim.com/XLkd46)

belki işini görür hocam...
Başlık: Ynt: Mikrofon arayışı
Gönderen: t2 - 06 Ocak 2016, 13:09:53
48v, ... 94V. yuh! 
Daha iyi olması için, belki 188V bile kullanılmıştır.
Başlık: Ynt: Mikrofon arayışı
Gönderen: new-ar1 - 06 Ocak 2016, 15:14:21
Alıntı yapılan: t2 - 06 Ocak 2016, 13:09:53
48v, ... 94V. yuh! 
Daha iyi olması için, belki 188V bile kullanılmıştır.
T2 hocam electret mikrofonlar sadece kapsülden ibaret değil,mikrofon kasasının içinde önkuvvetlendirici,ve differantial output,devreleride var 48 voltu o yüzden kullanıyorlar..
Başlık: Ynt: Mikrofon arayışı
Gönderen: t2 - 06 Ocak 2016, 19:05:31
Peki yüksek gerilim ihtiyacı nereden geliyordu?
Yani düşük gerilimle yapılamayan yüksek gerilim ile halledilen durum nedir?
Başlık: Ynt: Mikrofon arayışı
Gönderen: z - 06 Ocak 2016, 19:11:26
48v ile çalışan mikrofonlardan bu başlık sayesinde haberdar oldum.

Hi-Fi açısından bu durum bana çok mantıklı geldi.

Sabit genlikli ses sinyaline maruz mikrofondan elde edilecek gerilim kapasitif mikrofonun plakalarına uygulanan voltaj ile alakalı.
Besleme voltajı ne kadar yüksek olursa sesle orantılı gerilim de o kadar yüksek olur. Bu da daha az elektronik yükseltme dolayısı ile daha az gürültü demektir.

Öte yandan daha geniş yüzeyli kapasitör kullanma imkanı doğar bu da mikrofonun bas performansını artırır.




Başlık: Ynt: Mikrofon arayışı
Gönderen: new-ar1 - 06 Ocak 2016, 19:52:16
Alıntı yapılan: t2 - 06 Ocak 2016, 19:05:31
Peki yüksek gerilim ihtiyacı nereden geliyordu?
Yani düşük gerilimle yapılamayan yüksek gerilim ile halledilen durum nedir?
T2 hocam kapasitif mikrofon kapsüllerinin iki tipi var bias voltajını plakalarının içinde saklayanlar(Bu saklama tekniğinin hala teknolojik sır olarak korunduğunu okumuştum bir yerlerde)birde bias voltajına harici gerek duyanlar..Kapsül çapı büyüdükçe bias voltajıda büyüyor,AKG mikrofonların içinde küçük bir osilatörle 48 voltu 200 volt civarına çıkaran devreler var(AKG C-414 şemasında görebilirsiniz)...Kendi bias voltajını saklayanlarda ise içindeki mosfetin çalışması için voltaja ihtiyaç duyuluyor,48 volt seçilme sebebi ise sahnede kullanım sırasında 30-40 metre mesafe olabiliyor,mikrofon ile mikser arasında kabloda kayıp oluşmaması için yüksek voltaj kullanılıyor..
Başlık: Ynt: Mikrofon arayışı
Gönderen: new-ar1 - 06 Ocak 2016, 19:58:37
Alıntı yapılan: z - 06 Ocak 2016, 19:11:26
48v ile çalışan mikrofonlardan bu başlık sayesinde haberdar oldum.

Hi-Fi açısından bu durum bana çok mantıklı geldi.

Sabit genlikli ses sinyaline maruz mikrofondan elde edilecek gerilim kapasitif mikrofonun plakalarına uygulanan voltaj ile alakalı.
Besleme voltajı ne kadar yüksek olursa sesle orantılı gerilim de o kadar yüksek olur. Bu da daha az elektronik yükseltme dolayısı ile daha az gürültü demektir.

Öte yandan daha geniş yüzeyli kapasitör kullanma imkanı doğar bu da mikrofonun bas performansını artırır.
Doğrudur Z hocam kapsül büyüdükçe bas frekans cevabı düzeliyor,fakat fiyatlarıda cep yakar hale geliyor..Kondansatör mikrofonda Neumann fenomen markadır,teknik dökümanları internette bulunuyor incelemekde fayda var..
Başlık: Ynt: Mikrofon arayışı
Gönderen: t2 - 06 Ocak 2016, 21:10:36
Yani şöyle tabak gibi diyaframı olan, 100V ile beslenen bir mikrofon olsa, preamplifikatöre ihtiyaç duymadan, temiz ses alır diyebilir miyiz? 
100V ile beslendiğine göre rahat 1v civarı gerilim üretebilmesi gerek.
Başlık: Ynt: Mikrofon arayışı
Gönderen: new-ar1 - 06 Ocak 2016, 22:46:26
Alıntı yapılan: t2 - 06 Ocak 2016, 21:10:36
Yani şöyle tabak gibi diyaframı olan, 100V ile beslenen bir mikrofon olsa, preamplifikatöre ihtiyaç duymadan, temiz ses alır diyebilir miyiz? 
100V ile beslendiğine göre rahat 1v civarı gerilim üretebilmesi gerek.
http://www.akg.com/pro/p/c414-b-uls (http://www.akg.com/pro/p/c414-b-uls) T2 hocam bu linkte şeması var buradan fikir yürütebilirsiniz...Tabak gibi diyaframlısını hiç görmedim 32mm olanlar kullanılan en büyük kapsüller,sıra dışı birşeyler varsada bilgim yok..İnternette Behringer ecm8000 diye aratırsanız evde yapılabilecek,kaliteli bir önkuvvetlendirici şeması var..
Başlık: Ynt: Mikrofon arayışı
Gönderen: ahmet_zxc - 07 Ocak 2016, 12:30:53
Alıntı yapılan: mustafa_cmbz - 06 Ocak 2016, 12:56:13
(http://i.hizliresim.com/QZBQMV.jpg) (http://hizliresim.com/QZBQMV)

(http://i.hizliresim.com/XLkd46.jpg) (http://hizliresim.com/XLkd46)

belki işini görür hocam...
işini görür derken??

hediye etmeyi düşünüyosun galiba :-)

bu arada hepinize teşekkürler..

kırk yılık elektronikçiyim sayenizde bambaşka şeyler öğrendim.. birkaç ay sürecek bu tasarım galiba..
Başlık: Ynt: Mikrofon arayışı
Gönderen: new-ar1 - 07 Ocak 2016, 12:41:47
Ahmet hocam şu linki incele..http://www.nist.gov/smartspace/mk3_presentation.html (http://www.nist.gov/smartspace/mk3_presentation.html)
Başlık: Ynt: Mikrofon arayışı
Gönderen: ahmet_zxc - 07 Ocak 2016, 12:48:48
ya anlayamıyorm

http://www.nist.gov/smartspace/images/Step01.jpg (http://www.nist.gov/smartspace/images/Step01.jpg)

bukadar yan yana mikrofonun farklı ses alma ihtimali varmıdır? adam fpga dayamış bunlara.. ben bir iki ay alacak bu proje dedim ama yılları harcamak lazım böyle bir proje için.

tüm dokümanlar olsa bile 2-3 ayda üretim ancak yapılır.

ben sadece kürsüden doğruduzgün ses almak istiyorum feedback olmaması önemli ve analog çıkış işimi görecektir.
Başlık: Ynt: Mikrofon arayışı
Gönderen: new-ar1 - 07 Ocak 2016, 12:57:19
Alıntı yapılan: ahmet_zxc - 07 Ocak 2016, 12:48:48
ya anlayamıyorm

http://www.nist.gov/smartspace/images/Step01.jpg (http://www.nist.gov/smartspace/images/Step01.jpg)

bukadar yan yana mikrofonun farklı ses alma ihtimali varmıdır? adam fpga dayamış bunlara.. ben bir iki ay alacak bu proje dedim ama yılları harcamak lazım böyle bir proje için.

tüm dokümanlar olsa bile 2-3 ayda üretim ancak yapılır.

ben sadece kürsüden doğruduzgün ses almak istiyorum feedback olmaması önemli ve analog çıkış işimi görecektir.
Ahmet hocam dijitale girmeden basit şekilde halletmek istiyorsan şu devreden çoğaltarak çıkışlarını birleştirerek mikrofon çizgisi oluştur senin iini fazlasıyla görecektir..http://mail.blockyourid.com/~gbpprorg/mil/shotgun/Directional_Microphone_Without_Parabolic_Reflector.pdf (http://mail.blockyourid.com/~gbpprorg/mil/shotgun/Directional_Microphone_Without_Parabolic_Reflector.pdf)