Otomatik kapılarda kullanılan motorlar normal dc motormu?

[tyildizak]

Motordan bağımsız , motorun tam zıddı yöndeki zaman kayışı dişlisinden hareket alan optik bir encoder.Motor fırçalı (kömürlü)

(resim yüklemeyi başardım)

Şurada dc motorlar ve optik encoder'la ilgili bilgiler var:
http://homepages.which.net/%7Epaul.hills/SpeedControl/SpeedControllers.html

[tyildizak]

@KAZIMUGUR hocam;

Valeo'nun motoru şu:

Redüktör şöyle:

Sonsuz dişlide helisel 4 diş muhtemelen ovalama sistemiyle açılmış.
Sarımın yapıldığı dilimler alışıldığı gibi mil eksenine parelel değil, çarpraz.
Kömürler çok kaliteli ve kollektör yüzeylerine tam oturacak şekilde tornalanmış.

Şu an kullandığımız yerli motor, piyasada bulunan 24 v silecek motoru(mako).
Elimde resmi yok,zaten gerek de yok herhalde.
Valeo'dan farkı kömürlerinin kalitesi daha düşük,kollektöre bastığı hatta boşluklar var, bahsettiğim dilimler mil eksenine paralel(bunun verimi azalttığını düşünüyorum.

Aslında, motor ısındığında mıknatıs da ısınıyor, mıknatıs manyetik alanının zayıflaması gerekir, dolayısıyla motor veriminin de.Fakat sargı veriminin ısıyla artışı, mıknatıs manyetik alan gücünün ısıyla azalışına göre daha yüksek herhalde.

[KAZIMUGUR]

İlginiz için teşekkür ederim.

Resimlerden anlaşılan klasik silecek motor tipi , yani sonsuz vida-helisel dişli sistem.Çap oranı yaklaşık 1/6 yı geçerse kilitler.
Eksi derecelerde ve artı 100 derece civarında hissedebilecek hatta rahatsız olacak fark olmaması gerek.Gözden kaçan bir şeyler var gibi.
Mıknatısın gücünü belirgin şekilde azaltacak ısı değerleri oraya varmadan sargılarıda kollektörüde kavurur.

Bu dikkatimi çektiği için resimleri istemiştim.

[tyildizak]

Resimde anlaşılmıyor , bahsettiğim 4 setli sonsuz dişlinin 9'lusu şöyle:


Çarpraz ve düz dilimler:

[Salih]

Bir elektrik motorunun veriminin ısıyla bu kadar değişebileceğini sanmıyorum. Herhalde çalışma süresi arttıkca sistemde bulunan yağlar ısınıp kayganlığı artıyordur.

[tyildizak]

Redüktör kısmında çok az miktarda gres var, biraz da sonsuz dişlinin yatağındaki rulmanda. Farklı yağlar  da denedim , rulmanları da değiştirdimfakat sonuç alamadım. Sorun tahmin ettiğiniz gibi mekanik kökenli olabilir fakat ben saptayamadım. Teoride böyle birşey yok ama pratikte ne marka olursa olsun herhangi bir pmdc motoru alıp ölçüm yaptığınızda, bu farkları görüyorsunuz.

[Salih]

Bildiğiniz gibi kapı kızaklar üzerinde hareket ediyor. Esas yükte kapının kütlesi ve kızaklardaki sürtünmeden oluşuyor. Dediğiniz kısımlardaki yağlarla birlikte kızaklardaki sürtünmede etkilidir sanıyorum.

[tyildizak]

Bahsettiğim, kapı sistemi haricinde, atelyede oluşturduğum aparatlarla, ayarlanabilir yüklerle yaptığım testlerdi.

[remzi]

Cevaplarınız için çok teşekkür ederim.
Ayrıca resimler içinde teşekkür ederim...
Bu motordan bir adet sizin firmanızdan temin edebilmem mümkünmü acaba? Ücreti karşılığında tabiki...

Bana özelden ulaşabilrsiniz...

Teşekkürler iyi çalışmalar...

[mesmert]

Başkurt motor diye imalatçı bir firma var Bursa'da olması lazım resimdeki motor o firmanın ürünü başkurt ile görüş numune iste gönderirler

[fatihates]

Öncelikle herkese merhaba;

Motor ısındıkça verim artığından kapının sert kapandığı problemini çözmek için motor sıcaklığı ölçülüp PWM Duty cycle değeri değiştirelerek kapını sert kapanmasının önlenebileceğini düşünüyorum tabi problem motorun sıcaklığı artığında verim yükselmesi ise.....
Motor soğuk ilk çalışma sıcaklığını nedir?
Kapının sert kapanması sırasında motorun sıcaklığı nedir ?

Herkese iyi çalışmalar...

[tyildizak]

@fatihates, öncelikle hoşgeldin.

Mantıklı düşünmüşsün, bu da kafa patlatma sürecinde aklıma gelmedi değil fakat uygulayamadım. Sebebine gelince;
Kapıları sipariş üzerine üretiyor ve yurt genelinde çeşitli illere satıyoruz.
Montajcıların çoğu alüminyum doğrama, kompozit cephe kaplama, Cam ticareti türü iş kollarından esnaflar. Arızalarda yerinde müdahale şansımız pek yok, genellikle telefonla destek vermeye çalışıyoruz. Mekanik konular dışında, sistemi oluşturan  motor, encoder, kontrol kartı, güç kaynağı gibi parçaları değiştirterek sonuca ulaşıyoruz. Bu yüzden ürün olabildiğine basit ve az sayıda parçadan oluşmak zorunda. Her ilave parça beraberinde yeni sorunlar getirebiliyor.


Isı sensörü ilave edemedin, peki sorunu nasıl çözdün diyeceksin.

Kapı önceden trimpotla belirlenmiş yavaşlama noktasına ulaşıyor

Duty cycle, en hafif kapıyı, motor ısınmış durumda iken uygun hızda yürütebileceği bilinen rakama düşürülüyor.

Encoder aracılığı ile kapının hareket edip etmediği kontrol ediliyor.

Kapı yürümüyorsa yine encoder aracılığıyla toplam mesafenin tamamlanıp tamamlanmadığı kontrol ediliyor.(Bir yazmaçta, sistem ilk enerjilendiğinde ölçüm yapılarak saptanmış toplam mesafe bilgisi kayıtlı, bu kullanılıyor)

Toplam mesafe tamamlanmışsa kapı mekanik sınırlarına dayanmış, yani, açılmış  kabul ediliyor.

Tamamlanmamışsa duty cycle arttırılıyor

Yine aynı kontroller yapılıyor

Bu toplam 4 duty cycle değeri için deneniyor

Son denenen  motor soğukken en ağır kapıyı bile yürütebilecek bir değer.Bu değerde de kapı yürümüyorsa ve toplam mesafe tamamlanmadıysa sıkışma olduğu kabul ediliyor

[z]

Motor sicakligini olcup pwm degerine mudahale etmek elektronikciye yakismaz.

Ote yandan motor kontrolu, acik cevrimli sistemlerle olacak is değil zaten. Ben yaptim oldu mantigina gore hareket ediyorsunuz.

Motor miline uygun ucuz bir sensor konup hiz dongusu saglanacak. Motor akimi da tork kontrolunda geri besleme bilgisi olarak kullanilacak.

Sistem soguk motorla da sicak motorla da belirlenen hizda calisacak. Degisen tek sey motorun cektigi akim olacak. (Iste burada akilli bir algo devreye girecek ve cekilen akimin degerine gore sistem adaptif davranip sikisma durumlarina karar verebilecek)

Posizyon yada hiz sensoru pahali derseniz değil. Hassas cnc kontrolu yapmayacaksiniz. Alti ustu bir kapi hareket edecek.

Posizyon sensoru nasil ucuza buluruz derseniz, ya kendiniz yapacaksiniz yada teyp motoru gibi basit motorlari tako olarak kullanacaksiniz.

[fatihates]

tyildizak merhaba,
bunalmıs hocam güzel düşünmüş açık çevrim olayını...

iyi çalışmalar

[fatihates]

Motor miline eklenecek sensör yardımı ile motor mil hızı ölçüp sistemi kapalı  çevrime sokmak ve sensörden alınacak hız bilgisine göre Duty cycle değerine müdahele etmek motor sıcaklığını ölçüp Duty cycle değerini değiştirmekten daha iyi bir çözüm cevap yazarken üzerinde fazla düşünmemiştim. Hata frekans konvertörlerindede böyle uygulamalar motor miline bağlı yükün artması durumda motor mil hızının sabit kalması gibi...