Çift yönlü amplifikatör

Başlatan igolcubasi, 16 Temmuz 2004, 12:06:18

igolcubasi

İki yönde yükseltme yapabilecek bir amplifikatör lazım.Araya girdiği devrenin empedansını bozmayacak(Z=600 ohm).Analogdan iyi anlayan ustalardan yardım bekliyorum.

igolcubasi

Bu ampli düşük ses düzeyi ile yüksek ses düzeyini makul seviyede dengeleyecek.

cozturk

ikiyön kısmını biraz açarsan yardımcı olmaya çalışayım. yoksa bu kastettiğin balanced input olabilir mi ? dinamik mikrofon için yani.

igolcubasi

Fiziksel bir telefon hattını düşünelim.İki adet lokal bataryalı telefonun bir biri ile görüştüğünü varsayalım.Uzaklıktan dolayı giden sesin ve gelen sesin aşırı zayıfladığını bu nedenle iki telefonun arasına konan bir çift yönlü
amplifikatörün zayıflamayı ortadan kaldırdığını düşünelim.Burda iki ses kaynağı arasında dublex iletişim var ve iletim ortamının empedansı 600 ohm ampli bağlı iken bozulmayacak.

diot

http://www.melabs.com/downloads/LABXTSCH.PDF

bu linkteki şema telefon hattını ikiye ayırıyor gelen giden ses şeklinde . analog kısmı 2 adet yaparsan ve 1.nin çıkışını 2 girişine 2. çıkışını 1. girişine  sorunun hallolur sanırım.

diot

telefon santrallerinde bunun bir benzerini kullanıyorlar zaten. ordaki opamplar için genelde santrallerde lm324 kullanılıyor.devreyi basitleştirirsen gayet kolay olur.

cozturk

Arkadaşım bu yöntem current loop denen iştir. eğer bunu yapan hazır IC istersen TEA1062_TEA1062A kullanabilirsin. Fakat şart değil. böyle özel entegre kullanmadan da yapabilirsin. Ben yaptım. Trafo vb. hikayelere sakın inanma. İlkel yöntemdir.

yıldırım ak

"... Bana kulluk et; Beni anmak için namaz kıl" (Taha 14)

yıldırım ak

http://www.melabs.com/downloads/LABXTSCH.PDF

Arkadaşlar bu şemada mantıksız bir kaç şey var.

1-) PN2222 den +3 volt alma,

2-) U9D de + girişin 75 K ile +2.5v asılması ve U9C çıkışının U9D +ya girişi,

3-) LINE AUDIO çıkışının ISD ANAIN(+) ya 4K7 direnç üzerinde girişin (GND ye 1 K var),

ISD4000 serisi için ANAIN(-) kullanılmadığında maksimum 32 mVpp gerekli. ANAIN(-) kullanıldığında ise her ikisi için Maksimum 16 mVpp gerekli.

GND ye 1K yı sabit tutarsanız LINE AUDIO üzerindeki direncin minumum 20K olması gerekir. ( U9D çıkışındaki Vpp nedeniyle)

4-) VOICE OUTPUT hattı 100 K üzerinden U9C ye giriyor. Bu durumda U9C nin kazancı 1. U9C C26 ile AF preamp olarak kullanıldığından filtrasyon nedeniyle bu kazanç 1 inde altına düşecektir. Yani ISD4000 serisi 32 mVpp de kaydettiği sesi  25 dB kazanç ile VOICE OUTPUT hattına verdiğinde bu çıkışı preamp kullanmadan hopörlerden bile duyamazsınız ki telefon hattının baskınlığında karşı taraf duysun.

5-) 8870 girişi dual kullanılmış. off-hook da op-amp kullanmadan işlem yapabilmek için zaten bu gerekli. Ancak R5,R16, R9, R8, R12 ve R14 dirençlerin değerleri hesaplandığında 8870 e giren (tabi Caller ID içinde aynı şey sözkonusu) frekansta kayma var.

6-) 8870 de vRef (Vdd/2) olduğu halde ve empedansıda yüksek olmadığı halde U9A Voltaj Takipçisi olarak kullanılmış. (A olmasına karşın herhalde fazla gelmiş kullanmışlar.)

7-) Loop Current tek optocoupler ile yapılabilirken iki adet kullanmışlar mantıklı bir dizayn olmasına rağmen maliyet artırıcı.

8--) R15, D2,D3 ve C10 deperleri üzerinden U6 çıkışında tam kare dalga oluşmaz.


Kısacası bir şemaya baktığımda ;

(ISD etrafındaki dirençlere bir bakın R19 da var R49 da. Sanki ISD için 30 direnç kullanılmış.)

Eleman numaraları şemanın her bölümünde birbirini takip etmiyorsa o şemaya güvenmem. Kimse besleme katını dizayn ederken gidip telefon hattını, oradan preamp katını, oradan mikrokontol katını tekrar besleme katını dizayn etmez.


Bu şemayı veya bir kısmını yapıp U4,U5 hariç, U9A hariç, U9D hariç (preamp kullanmasanızda zaten trafo çıkışında merkezi 0V olan +/- 300 mVpp civarında çıkış alırsınız) ve röle sürmek, tuş takımı gibi basitliklerin dışında sonuç alan oldumu ?


Saygı ve Sevgiler...
.
.
.
"... Bana kulluk et; Beni anmak için namaz kıl" (Taha 14)

igolcubasi

TEA1062 ile bu ampliyi nasıl yaptın ,empedans uyumsuzluğu olmadımı,biraz etay lütfen.

cozturk

igolcubasi kardeş, TEA1062'yi piyasada zaten bulamazsın. fakat çok lazımsa bir telefon al. Karellerde oluyor. Ladin , fulya . hatta Kumtelde de var. Ben bu entegre ile yapmıyorum. bazı özel devreler geliştirdim. :)   çok klas bişey oldu. 200metre civarında test edildi. ok. Teorik olarak en az 2 km. aynı kablodan hem besleme gidiyor, hem de data geliyor. aynı LNB beslemesi gibi. Hem özel kablo da gerekmiyor. Twisted pair veya bildiğin adi telefon kablosu bile oluyor. Şebeke gürültüsü de hiiiç bulaşmıyor. hatta balastın yanından geçir istersen.  Devreyi paylaşamam.  fakat uğraşırsan belki sen de yapabilirsin.
Alıntı yapılan: "yıldırım ak"http://www.melabs.com/downloads/LABXTSCH.PDF
Arkadaşlar bu şemada mantıksız bir kaç şey var.
1-) PN2222 den +3 volt alma,
7-) Loop Current tek optocoupler ile yapılabilirken iki adet kullanmışlar mantıklı bir dizayn olmasına rağmen maliyet artırıcı.
[/size] Ben PN2222 den +3 volt alma kısmında mantıksız birşey göremedim. Loop Current tek optocoupler ile neden yapılmamış? çünkü tel kablosu ters bağlanabilir. bu yüzden. her ikiyönü de algılasın diye. Tel sisteminde bu adettir. Tel makinesine uçları ters bağlasanız da çalışır. ;)  Ayrıca uçları siz değiştirmeseniz de Telekomdan değiştirebilirler :D

igolcubasi

cozturk kardeşim;
devre ticari değil acil ihtiyaç TEA1062 yi buldum.Sanırım uzun uğraşılar sonucu bu amaç için olmadığını anladım.Komşu komşunun külüne muhtaç.Bu konu için son sözünüzmü?

cozturk

Anlıyorum. olayı gerçekleştirmen için önderilerde bulunabilirim 1062 niye işini görmüyor? biraz daha açabilir misin.? Aynı kablodan besleme de gidiyor, gelen sesi IC ayırıyor, gideni de gönderiyor. Daha ne istiyorsun. anlamadım. Eğer bunu harici anfiye bağlayacaksan kulaklık çıkışından bağlayacaksın. tabi arada tel. hattına benzer bir loop yapman lazım. TEA1062 niye işini görmüyor?   (Z=600 ohm). şeklinde açıklama yetersiz. senin sistem nasıl bişey onu anlatman lazım. diyafon gibi bişey mi? yok bir amp. girişine mi bağlamak istiyorsun.

yıldırım ak

Sevgili Coztürk Telefon hattı kablosunun TİP/RİNG ters bağlanması nedir ? Telefon hattındaki iki yön nedir ? Ne farkeder ? Açıklarsan sevinirim.


PN2222 den +3.3 volt alırken nasıl bir hesap yapılıyor ?
Diyelimki ben +2.8 volt almak istedim. Neyi değiştireceğim ve Kaç mA akım çekebilirim ? Yani devrenin mantığı nedir ?

Bu iki konuyu açıklarsan bende sayende birkaç şey öğrenebilirim.

Birde bu şemadaki diğer mantıksız olduğunu düşündüğüm şeyler hakkında ne düşünüyorsun ?

Saygı ve Sevgiler...
"... Bana kulluk et; Beni anmak için namaz kıl" (Taha 14)

cozturk

Alıntı yapılan: "yıldırım ak"...telefon hattı kablosunun TİP/RİNG ters bağlanması nedir ? Telefon hattındaki iki yön nedir ? Ne farkeder ?
Teelfon makinesi içinde anfi benzeri bir devre vardır. bu da bildiğimiz gibi dc gerilimle çalışır. Tel. hattnda da dc gerilim vardır. eğer tel. makinesinde köprü diyot olmasa idi uçları yer değiştirdiğimizde tel. çalışmazdı. zil çalma esnasında ise  20-80Vrms  oluşur. Eğer tel. makinenizde modern bir zil devresi varsa bunun ICsi de dc gerilim ister. bu yüzden ona da acyi dcye çevirmek için köprü diyot gerekir.
Alıntı yapılan: "yıldırım ak"PN2222 den +3.3 volt alırken nasıl bir hesap yapılıyor ?
Emiter gerilimi = Ve= 5V- 3 x 0.6V =3,2V
Burada her IN4148, üzerinde ve BE arasında 0,6V düşmektedir. Malum silisyum pn jonksiyonu üzerinde yak. 0.6V düşer.  Bu devrede transistör, akım kaynağı olarak büyük bir görev üstlenmektedir. Eğer 2.8 V lazımsa 3 tane 4148 takabilirsin.
Ve= 5V- 4 x 0.6V =2,6V
Çekebileceğin akım, IE=Ib x Hfe den büyük olamaz. Duruma göre fazla akım lazımsa darlington bile bağlarsın. ozaman Vbe =1.2V olabilir. ya da BDX53C kullanırsın. Şimdi burada beyz akımını sınırlayan bişey olmadığı söylenebilir. Bizim emitere bağlayacağımız yük beyz akımını da sınırlar. :) İcabında kollektörü açıp Ieyi ölçebiliriz. Bu esnada Ie =Ib olur.
şemadaki diğer mantıksız olduğunu düşündüğün şeyler hakkında  hemen bişey diyemem. incelemem lazım. Öncekileri daha önce aklımda kaldığı için yazmıştım.

Not: hFE, dinamik birşey olup sıcaklıkla bile değişir.