2 girişli basınç sensoru

Başlatan Maxim, 15 Mart 2012, 11:44:18

Klein

#30
Alıntı YapP1=300kPa P2=100kPa olursa aradaki fark 200 kPa olur ve çıkış 200kPa değer gösterir. Yani aradaki farkı MPX5500DP kullanarak bulabilirsin.

Denemek için 2 pompaya gerek yok. Girişlerden birine regülatör takarak denenebilir.

MPX...D serisi diferansiyel değil gerçekte. Gauge tip. === aşağıda yazdı maxim denedi, dediğin gibi olmadı absolute tarafına gauge ölçemedi acaba farklı şeyleri mi düşünüp söylüyoruz?

Ürünlerim için basınç ve vakum sensörü üretiyorum.  MPX5100D ve MPX599D serisi ile onbinin üzerinde sensör ürettim. Yüzlerce kez fark sensörü olarak kullandım. Eğer P1>=P2 ise MPX5500D ile  olur bu iş.
==ürünlerin merak ettim link verebilir misin?
birde bu şart bozulursa P2>P1 e dönerse nasıl bir sonuç veriyor?Ölçüm doğrumu V out karakteristiğe göre   

Evet kavramlarda anlaşamıyoruz. Sensörün absolute tarafı veya gauge tarafı diye bir kavram yok. Yanılgı burada başlıyor. Absolute kavramını vakumla gauge kavramını ise basınçla ilişkilendirmişsin. Hatalı bir ilişkilendirme olmuş.

Muhtemelen bu yanılgı piyasada satılan vakum sensörlerinin absolute sensör olmasından kaynaklı.  Aslında vakum sensörü dediğimiz şey de basınç sensörü.  Eğer absolte vakum sensörü diye satılan 1 barlık(genelde) sensörlerin çıkış gerilimini ya da akımını incelerseni ters olduğunu görürsünüz.  Yani basınç girişi açıkken  1atm gösterir. 4-20mA 1 bar  gauge tip sensör boşta 4mA çıkış verirken , Absolute sensör çıkışı boşta 20mA olur.
Bu durumun sebebi sensörün içinde kullanılan elementle ilgili değil. Absolute de olsa gauge de olsa her ikisinde de strain-gauge kullanılır.
Abs sensörleri gauge sensörlerden ayıran şey, Abs sensörlerin bir yüzünün atmosfere açılmamasıdır. Bu yüz atmosfere açılmadığı için , tek yüze atmosfer basıncı etki eder. bu yüzden boşta iken 1atm değer okuruz.  Vakumda yaptığımız şey ise , sensörün bu yüzüne etkiyen atmosferik basıncı ortadan kaldırmaktan ibarettir.  Boşta atmosferik basınç ile eğilmiş olan diyafram, vakum altında bu basıncın kalkması ile düzleşmeye başlar ve çıkış 0'a doğru gider.
Abs sensörleri vakum ölçümü için kullanabiliriz demek doğru olur. Ama Abs sensörler vakum sensörüdür sözü doğru olmaz. 

Gauge tiplerde ise , her iki yüz de atmosfere açıktır.  Her iki yüze de atmosferik basınç etki ettiği için diyafram düz durur. çıkış doğal olarak 0 gösterir.  Basınç girişinden bir basınç uyguladığımızda  diyafram ters yönde eğilir. Çıkışta bir değer okuruz. Peki bu diyaframın ters yüzünden vakum uygularsak ne olur?  Bu yüze etkiyen atmosfer basıncını ortadan kaldırdığımız için, basınç yüzüne etkiyen atmosfer basıncı nedeniyle , diyafram yine aynı yönde eğilir.
Peki  P1(basınç) tarafından  atmosfer basıncının üstünde bir basınç uygularsak?  doğal olarak iki yüz arasında basınç farkı olacağı için diyafram yine aynı yönde eğilir.  P!'de basınç varken P2'ye de basınç uygularsak?  ikiyüz arasındaki basınç farkı azalacak , diyafram düzleşmeye başlayacak. Ta ki  iki yüzdeki basınç eşit olana kadar. İki yüzdeki basınç eşit olduğunda , çıkışımız boştaki çıkışla aynı olacak.

Maxim'in denemesini tekrar okursan , bundan farklı birşey görmediğini farkedeceksin.

Bu konu daha uzarsa , arayıp bulacağım Kubilay'ı  içinde basınç kalibratörü , wattmetre  gibi ekipmanlar olan bi video çektirip koyacağım buraya. :)

CaFFeiNe

linkte absolute, gage, diferential olaylarını resim ve açıklamalardan anlayabilirsiniz (mekaniksel olarakta)
http://www.sensortechnics.com/en/products/pressure-sensors-and-transmitters/pressure-types.html

celebrium

#32
Alıntı yapılan: Klein - 17 Mart 2012, 11:38:23
Bu konu daha uzarsa , arayıp bulacağım Kubilay'ı  içinde basınç kalibratörü , wattmetre  gibi ekipmanlar olan bi video çektirip koyacağım buraya. :)
Hocam bilgilerin için teşekkür ederim. Burası paylaşım forumu.Birbirimizin eksiklerini tamamlamak amacındayız. Ben çok bilirim havalarıyla .... yarıştırmıyorum...Önce bu kısımda bir anlaşmak lazım!! Ben de anlattıklarından bir şeyler öğreniyorum eywallah. Yanlız olayı uzamasının sebebi inatlaşma değil.  Anlamama!!!

Bu söylediklerinin hepsi bu sensörde P1>P2 için geçerli
Deneme fırsatım olmadığı için sormuştum.
P2>P1 veya    ( P2>P1 ve P1=0)  olduğu zaman ne oluyor diye. Maximden yapmasını istediğim deneyde buydu!!!  Birde P2>P1 den diyelimkli 0.2V ile 0 arasında olsun bu değişim karakteristiğe uygunmu. Örneğin fark 50 bar iken karakteristiğe göre vermesi gereken çıkış voltajını veriyor mu!!! işte bu kadar ya.   

Senin teorine göre
1.port basınç =100kPA 2.port =0kPA iken çıkşı gerilim 1,07 volt ise 
2.port basınç =0kPA    2.port =100kPA ise çıkış gerilimi 1.07 olmalıydı e olmadığına değil demekki Bu çok açık bir şeyki . Söylemek istediğimde buydu!!! Yani P1>P2  ise ancak bu dediklerin geçerli


"şimdi denedim
vakum portundan 100kpa basınç verince 0.2v olan çıkış, 0 falan oldu
vakum portundan vakum verdim, 0 kpa ya doğru yaklaştım, çıkış voltajı 1 voltu geçti
bu test sırasında basınç portunun ucu açıktı"

Bundan sonra herhangi cevap yazmayacağım bu konuda. Bitti..
Bilginlerin aydınlatamadığı toplumu şarlatanlar aydınlatır. Marquis De Condorcet

Klein

:) kubilay meselesi şaka.  Free enerji tartışmasını takip etmemişsin anlaşılan :)

Evet P1>=P2 iken geçerli. Başından beri vurguluyorum.

celebrium

#34
Alıntı yapılan: Klein - 18 Mart 2012, 15:53:28
:) kubilay meselesi şaka.  Free enerji tartışmasını takip etmemişsin anlaşılan :)

Evet P1>=P2 iken geçerli. Başından beri vurguluyorum.

Yok takip etmedim hocam :)

Bilginlerin aydınlatamadığı toplumu şarlatanlar aydınlatır. Marquis De Condorcet

skara1214

Herkes ölür ama herkes gerçekten yaşamaz

celebrium

Linkteki sensörleri bilayere inceleyeceğim hocam teşekkürler.

Benimde teknik bir sorum var?  Konu Basınç değil  Vakum ama sanırım aynı kavramda tartışılabilir.

Şimdi öncelikle söylim bu bir vakum makinesi,

Bu makineyle katı bir cismi vakum poşetinin içerisine koyup,vakumladığım da; 0 dan 1 bara kadar yaptığım ölçümler normal. Gayet güzel bir şekilde vakumlama işlemi tamamlanıyor.

Ancak az bir miktar (100ml) su yu bir poşetle koyup vakumladığımda. 0 dan 980 mbar a kadar geliyor ve  orada kalıyor. yaklaşık 10 saniye sonra su fokurdamaya başlıyor.

Devre basitçe; MPX2100GP Akım çıkışlı bir devre ve Uygulama notundaki devresiyle deneme yapıyorum.(Bu devre akım çıkışlı) Aynısını MPX5100DP de de denedim sonuç aynı.

Sorun fiziksel birşey diye düşünüyorum ama teknik bir açıklamasını bulamadım. Suyu  vakumladığım zaman fokurdamsını anladım ama. Basınç değeri neden bir noktada sabitleniyor??

Yorumlarınızı bekliyorum
Bilginlerin aydınlatamadığı toplumu şarlatanlar aydınlatır. Marquis De Condorcet

Klein

Vakum yaptığın zaman suyun üzerindeki atmosferik basınç kaltığı için buharlaşmaya başlıyor. Vakumu artırdıkça kaynama gerçekleşiyor.
Buharlaşmanın artması iç basıncın yükselmesine sebep oluyor , vakumu artırdıkça , buharlaşma da artıyor bir noktada dengeye geliyor. Kapalı bir kapta suyu kaynattığında olan şey oluyor aslında. 

celebrium

Alıntı yapılan: Klein - 19 Mart 2012, 15:05:48
Vakum yaptığın zaman suyun üzerindeki atmosferik basınç kaltığı için buharlaşmaya başlıyor. Vakumu artırdıkça kaynama gerçekleşiyor.
Buharlaşmanın artması iç basıncın yükselmesine sebep oluyor , vakumu artırdıkça , buharlaşma da artıyor bir noktada dengeye geliyor. Kapalı bir kapta suyu kaynattığında olan şey oluyor aslında.
Evet bir noktadan sonra buharlaşma bitmiş gibi görünüyor. Ve dışarı yönde 1bara ulaşmaya çalışıyor ama yine ulaşamıyor.

Ben çözüm olarak; Yazılımda bu duruma süre ve vacuum sınırı koyarak müdahale ettim. Bir sıkıntı çıkmıyor ama yinede 1 bara düşmemesi ilginç.
Bilginlerin aydınlatamadığı toplumu şarlatanlar aydınlatır. Marquis De Condorcet