Flyback Smps TL431 Proteus Simülasyonu

[MrThinking]

Flyback topolojide bir smps güç kaynağının sadece opto kuplör ve TL431 katının proteusta simülasyonunu yapmak ve orada neler olup bittiğini görmek istiyorum. Bu konuda örnek simülasyona ihtiyacım var.
İsis te yapılmış bir simülasyon örneği verebilir veya bir kaynak gösterebilir misiniz?
Aşağıdaki gibi bir simülasyon yaptım ama çalıştıramadım...

[asma]

Merhaba
Kullanımına yönelik kaynak için:
Fırat Deveci, kontrolün kalbi:TL431 adlı yazısında güzel bir anlatım var.
Simülasyon için beklerken göz gezdirirsin.
Kolay gelsin.

[fide]

Tl431 tarafına darbeli voltaj vermeniz lazım ki trafonun sekonder tarafını temsil etsin.
Opto ve tl431e besleme sağlayan sol üst kısma sinyal jeneratörü ile darbeli bir voltaj vermeyi deneyin.

[MrThinking]

Merhaba
Kullanımına yönelik kaynak için:
Fırat Deveci, kontrolün kalbi:TL431 adlı yazısında güzel bir anlatım var.
Simülasyon için beklerken göz gezdirirsin.
Kolay gelsin.

Bu devrenin yapısını tam olarak oradan aldım.

[sadogan]

TL431 in 2 nolu pini gnd olması lazım deyilmi ?

[MrThinking]

Hayret. Bu konunun artık eskidigini ve hemen cevaplarla dolacagini sanıyordum ama yanıldım galiba. Hala çözülemeyen taze bir konu galiba.

[asma]

TL431 in 2 nolu pini gnd olması lazım deyilmi ?

Lazım ama şema zaten farklı bir düzende çizilmiş.
R1 ve R2 neden birlikte belli değil.
R1 10k ise R5 (1002) kaç oluyor?
12V için 10k civarında olması lazım. (18k/4k7 olabilirdi)

Kontrol , geri besleme , giriş ve çıkış hakkında tahmin gerekiyor. Hiç biri yok.

Yani ucu açık döngüyü sorguluyor. Simülasyonu komparatör gibi çalışır. 12 volttan büyük ise led yansın.

[z]

Devreyi opamp eşdeğerine çevir. Giriş sinyalinin opto ledinin akımında nasıl değişime sahip olduğuna bak.
Optoda kollektör akımının giriş sinyaliyle değişimine bak. AC Kazancda R1 R2 ikilisinin etkisine bak. C kapasitörünün kazanca etkisine ve neden olacağı köşe frekansına bak.

Simülasyon yaparken besleme gerilimine düşük genlikli seri bir de AC kaynak ekle.

[CLR]

Hayret. Bu konunun artık eskidigini ve hemen cevaplarla dolacagini sanıyordum ama yanıldım galiba. Hala çözülemeyen taze bir konu galiba.

Bu konu öyle kolay bir konu değil, çok derin, "iyi derecede öğrenmek" istiyorum diyorsan, çok çok uzun zaman ayırman lazım (temeline göre belki 3 ay, belki 1 yıl),  onsemi'den "Christophe Basso" bu konun uzmanı, onun kitaplarına bak anlayacaksın.

Mesela aldığın şematik sadece bir tipi ifade ediyor, Type I,II,III, kuraldışı ve alt tipler var, bu tipler için neye göre/nasıl karar veriliyor, öğrenmek gerekiyor. Bunu bilmeden her yerde aynı yapı kullanılırsa smps'ler ummmadık zamanlarda bozulur   

[MrThinking]

Bu konu öyle kolay bir konu değil, çok derin, "iyi derecede öğrenmek" istiyorum diyorsan, çok çok uzun zaman ayırman lazım (temeline göre belki 3 ay, belki 1 yıl),  onsemi'den "Christophe Basso" bu konun uzmanı, onun kitaplarına bak anlayacaksın.

Mesela aldığın şematik sadece bir tipi ifade ediyor, Type I,II,III, kuraldışı ve alt tipler var, bu tipler için neye göre/nasıl karar veriliyor, öğrenmek gerekiyor. Bunu bilmeden her yerde aynı yapı kullanılırsa smps'ler ummmadık zamanlarda bozulur   

Bende tam olarak bu yapılar neden sık bozuluyor onu arastirmak için bu başlığı açtım. Elimde onlarca bozuk smps var ve çoğununda sekonder kapasitörleri şişmiş vaziyette. Bu kapasitörler neden şişer onu da araştırıyorum. Birde kapasitörleri şişip patlayacak kadar yüksek gerilim üreten bu beslemelerin çoğunda da besledikleri devrelere zarar vermemeleri çok ilginç.
Yani dediğiniz çok doğru... Birileri o kitabı okumadan hep aynı flybacak yapiyi kullanıp piyasaya sürmüşler gibi sanki.

[ex_machina]

Hocam güç elektroniğinde simülasyon yapılırken gerçek hayattaki komponentler ile değilde daha çok eşdeğer prensip blokları üzerinden yapılır ve simülasyonlar proteustaki gibi gerçek zamanlı değildir.
Yerine göre kullanılan ac sweep, steady state, Input Transient... gibi pek çok çeşidi vardır.
Genellikle bir zaman aralığı seçilir ve simülasyon bittikten sonra kayıtlar incelenir. Eğer sistem çok karmaşıksa birkaç saniyelik simülasyonun hesaplanması saatler hatta günler bile sürebilir.
Amaç genellikle feedback kompensatörünün kazançlarını doğru bir şekilde kalibre etmek, emi seviyesi veya kayıplar hakkında fikir edinmektir. Tabi simülasyonlardaki sonuçlar şıp diye gerçek hayatla örtüşmez ama simülasyon en azından bir başlangıç noktası verir. Daha ince kalibrasyon için biraz deneme yanılma yapmak gerekebilir.

[power20]

TL431 tarafında  her hangi bir gerilim oluşmamış. Dolayısıyla primer tarafta kollekör gerilimi maksimum olduğu için   aslında geri bildirim yapılmış.

R6 ucuna kaba kuvvetle gerilim uygulayalım. Primer tarafa nasıl bir bilgi ulaşıyor görelim. Kollektör gerilimin düşmesi bekleniyor.

 R1 ve R2nin paralel olması  çizimde  hata olabileceğini düşündürüyor.

[MrThinking]

Çizimi önce bu bozuk olan smpslerden çıkardım. Sonra da tl431 yapılarını inceleyerek şema üzerinde oralardan değişimler yaptim. Yani şema yanlış biliyorum. Sonra "hiçbir şey yapmamış sın örnek simülasyon istiyorsun" demeyin diye calismayan simulasyonu ve şemayı düzeltmeden başka bir iş çıkması nedeniyle alelacele öylece yükledim.
Yani şemayı baz almayın. Bana proteus ortamında bu topolojiyi anlayabilecegim bir örnek gösterilmesi yeterli olur. Biz hep bunu yapıyoruz sadece yorum yapıyoruz.İstenen asıl şeye odaklanmiyoruz. Güncel hayatta bunun karşılığı karşımızdakini gerçekten dinleyip anlamamak. İstediğim tek şey bir simülasyon.

[ex_machina]

Biz hep bunu yapıyoruz sadece yorum yapıyoruz.İstenen asıl şeye odaklanmiyoruz. Güncel hayatta bunun karşılığı karşımızdakini gerçekten dinleyip anlamamak. İstediğim tek şey bir simülasyon.

Anlıyorum ne demek istediğinizi. Şimdi hocam bazı konular bir forum sitesinden okuyacağınız üç beş tane post ile anlaşılamayacak kadar derin oluyor. Her şeyden önce ciddi bir altyapı istiyor.

Diğer taraftan güç elektroniği ile ilgili internette sürüyle simülasyon örneği, appnote, referans tasarım vs. var(genelde matlab, pspice, ltspice veya psim kullanılarak oluşturulmuş). Ama sayısal altyapı yeterli değilse yine faydası olmayacak.

Eğer altyapınız iyiyse ve yine de internetten yeterli bilgiyi bulamıyorsanız o zaman ingilizceniz yeterli değildir.

[MrThinking]

Anlıyorum ne demek istediğinizi. Şimdi hocam bazı konular bir forum sitesinden okuyacağınız üç beş tane post ile anlaşılamayacak kadar derin oluyor. Her şeyden önce ciddi bir altyapı istiyor.

Diğer taraftan güç elektroniği ile ilgili internette sürüyle simülasyon örneği, appnote, referans tasarım vs. var(genelde matlab, pspice, ltspice veya psim kullanılarak oluşturulmuş). Ama sayısal altyapı yeterli değilse yine faydası olmayacak.

Eğer altyapınız iyiyse ve yine de internetten yeterli bilgiyi bulamıyorsanız o zaman ingilizceniz yeterli değildir.

Yine aynı şeyi yaptınız? Yorum yazdınız...
Konu neyimin zayıf neyimin üstün olduğu değil. Sadece bir simülasyon.
Siz bir simülasyon yükleyin neyimin zayıf olduğuna ben karar veririm. Eğer yüklenemiyor ve sadece yorum yapılıyorsa bu sitede kimse yardım amaçlı bulunmuyor yada kimse ingilizce bilmiyor demektir.
Yada kimsenin sayısal altyapısı yeterli değildir. En azından bu konuda...
Ayrıca bu işin tamiri için bir sayısal altyapı gerekmiyor. Parçaları değiştiriyorsun bitiyor. Amacım tasarım değil. Arıza sırasında orada neler yaşandığı hakkında simülasyon yavaş çekiminde fikir sahibi olmak.
Belli ki sizin sayısal altyapınız ve ingilizceniz de var.. O zaman bana şunun cevabını verin bakalım;
In what situations do secondary capacitors in these structures swell or explode?