2800 VOLT HV POWER SUPPLY

[berke_42]

Bir de kullanılacak ölçü aletinin dijital- analog olması fark eder mi ?

muhakkak fark edecektir;Dirençleride düşük toleranslı karbon direnç kullanabilirsiniz ,0.5-1w yeterlidir
Dijital d.m.m. lerin giriş empedansları  sabittir.(yani 3v içinde 500v içinde) 10M ohm civarıdır. (Milyoncu işi ucuz  cihazların( dt 830-832-834 ) empedansı ( dc )1 megaohm, ac- ortalama 500k ohm dur)
Analoğ cihazlarda ise volt başına verilen direnç baz alınır ( 20k ohm/ dc---30k/dc gibi)  1000v kademesinde  empedans 20M ohm olacaktır.

[berke_42]

 
10 adet 10m ohm  seri baglı  dirence  ( paralel 11.1m  ohm) direnç baglar ve 10m empedanslı d.m.m nin 1000v kademesinde (20kv  dc ) gerilim ölçebilirsin

[TA7R]

Berke-42 çok teşekkürler , dijital multı metrem 10M iç dirence sahip , yalnız extra direnç bağlama işinde kafam karıştı biraz , Klein 9M + 1M seri bağla diyordu toplam 10M ohm yapıyor siz ise 10 adet 10M seri bağla diyorsunuz toplamda 100 M ohm yapıyor. Klein in yazdığı gibi bağlarsam okuduğum değer x100 - sizin dediğiniz gibi bağlarsam okuduğum değer x 10 mu olacak . En sağlıklısı hangisi ?

[berke_42]

önerdigim şekide devre empedansı yüksek dolayısıyla  ölçüm esnasında devreden çok küçük akım çekileceginden ,ölçüm geriliminde düşüş yaşanmaz, daha yüksek v ölçümüde yapılabilir ,x10 şeklinde olacak

[TA7R]

Anladım,çok teşekkür ederim. Son bir soru ; bu düzenekle hem AC hem DC voltajı ölçebilir miyim ?

[berke_42]

Anladım,çok teşekkür ederim. Son bir soru ; bu düzenekle hem AC hem DC voltajı ölçebilir miyim ?

ölçülebilr(max)
dc20kw 
ac14kw civarı

[TA7R]

Çok teşekkür ederim , sağolunuz.

[Klein]

Gerilim bölücü kullanırken iki konu önemlidir.

1- Kaynağın çıkış empedansı.
2- devrenin giriş empedansı.

Eğer gerilim bölücü dirençleri yüksek tutarsanız ,  empedansınız daha yüksek olacağı için kaynaktan çekilen akım daha az olacak ve gerilim düşümü daha az olacaktır.
Ama burada bizi bekleyen tehlike ölçü aletinin giriş empedansıdır. Eğer ölçü aletinin giriş empedansı yeterince yüksk değilse ,  bu sefer de gerilim bölücümüzün çıkışı fazla düşecektir.

Şöyle örnekleyelim.
Kaynağın çıkış empedansının 100K olduğunu varsayalım. Ölçü alerimizin giriş empedansı ise 10M olsun.
Eğer kaynak empedansımız 0 olsaydı  90M,10M  veya 9M,1M gerilim bölücülerimizin her ikisinin de çıkışı
280 V olacaktı. ama 9M,1M ikilisinin kaynaktan çektiği akım 280 uA olurken  90M,10M ikilisinin çektiği akım 28uA olur.

Şimdi 100K kaynak empedansı durumuna bir bakalım.
eğer 9M,1M kullanırsan  devrenin toplam direnci  10,1M olur. bu durumda gerilim çıkışın  277V olur.  Kayıp 3V. bunu girişe oranlarsan 2770V olur. Yani 2800V yerine 2770V okursun.
eğer 90M,10M kullanırsan ne olur?
toplam direncin 100,1M olur. Bu da 279V sonuç olarak 2790V okursun.

Yüksek değerli bölücüde sonuç oldukça tatmin edici görünüyor. ama bir de madalyonun öbür yüzüne bakalım.

Şimdi de kaynak empedansının 0 , ölçü aleti empedansının 10M olduğu duruma bakalım.
9M,1M ikilisinde  toplam direnç 9,909M olur. 2800V kaynak için ölçü aletinde   257V okursun. oranlarsak 2570V
90M,10M ikilisinde toplam direnç 95M olur. ölçü aletinde okuyacağın değer ise 147V olur. oranlarsak 1470V

Bu sebeple. eğer gerilim bölücü kullanırken , eğer kaynak empedansı izin veriyorsa , mümkün olan en düşük değer kullanılmalıdır. Çünkü ölçü aleti tarafından baktığımızda , kaynak gerilim bölücü. Ve kaynak empedansı ne kadar az ise o kadar doğru ölçüm alırsın.

[TA7R]

Klein teşekkür ederim , anlıyorum ancak bu durumda bilinmeyen parametrelerim var.
1- Trafom 220 giriş , 8*280 Vac çıkış olacak burdaki 280 leri ölçmede sanırım sorunum yok , ölçü aletimle direk ölçebilirim . Ancak ilerde 2300v bir tek çıkış sardırırsam bu trafonun direnci ne olabilir ?
2- 8*280vac   her biri için tek tek doğrultmaçlar yapıp birbirine ekiliyorum, bu durumda DC devrenin toplam direnci ne olabilir ? Bu ölçülebilir mi ? Nasıl ?
Yukarıda eklemiş olduğum devrede çıkışlar birleştirildikten sonra toplam dc çıkış + kutbu 2 adet 10 ohm paralel dirençle alınıyor çıkışa ( toplam 5 ohm direnç)  , eksi kutbu da aynı şekilde paralel 2 adet 10 ohm direnç bağlanacak. Bu dirençler kafamı karıştırıyor ,bunlarda güç ve voltaj kaybı olmaz mı? Kullanılması şart mıdır ? Neden devreye ilave edilmiştir?

[Klein]

Basit bir deney kaynağın çıkış empedansı hakkında fikir sahibiolmanı sağlar.

kaynağın çıkışı boşta iken gerilimini ölç.
Sonra kaynağa paralel bir direnç bağla. Direnç değerini devrenin nominal akımına göre seç.
Örn:
Normal çalışma esnasında kaynaktan  10mA akacak. Diyelim ki DC çıkışın 300V. bu durumda direncin 30K.

Devreden geçen akımı ölç.  Direnç uçlarındaki gerilimi ölç. 
Diyelim ki  direnç bağladıktan sonra devrenden geçen akım 8mA , direnç üzerindeki gerilim ise 310V.

Yani 8mA'de kaynağın üzerinde 10V düşüyor.   R= E/I = 10/0,008 = 1250 Ohm.  Kaynağının empedansı 1250 Ohm diyebilriz.  8 tane seri bağlayacaksan 1250*8 = 10K. 

Kaynak çıkışındaki dalgalanma , AC bileşenler , belki aklıma gelmeyen birçok etkenden dolayı bu hesap tam tutmayabilir. Ama sonuca yaklaştırır.

[TA7R]

askuzucu , OG , bunalmis, İpek, Klein , berke-42  Arkadaşlar bilmediğim bir konuda ihtiyacım olan çok değerli bilgileri paylaştılar , kendilerine ve forum düzenleyicilerine çok teşekkür ediyorum. Selam ve saygılarla Ramazan ve Zafer bayramlarıınız kutlu olsun

[TA7R]

Trafom geldi , 10 adet 1M dirençleri seri bağlayarak Hv prob oluşturdum. Kademe kademe girişleri bağlayıp probu test etmek istedim ,840 V dc gerilimi ölçü aletinde okuduğumda probu bağladım, okuduğum değer 420V idi ... Yaptığımız gerilim bölücü 1/50 oldu. Aslında Berke-42 dijital ölçü aletinin iç direncini hesaplarken 1000V Dc kademesinde ölçü aletinin iç direncini 20M olarak hesaplamıştı. Bu hesap ve ortaya çıkan sonuca göre baktığımda sanırım benim 20 adet 1M direnci seri bağlamam gerekiyordu ? 1/10 değerini yakalayabilmek için. Şimdi yeni prob yapacağım üstadlar ne diyor ?

[Klein]

eğer ölçü aleti girişinin DC empedansının 20M olduğuna eminsen:

1/10 için bölücü değerlerin 90M,20M

[berke_42]

. Aslında Berke-42 dijital ölçü aletinin iç direncini hesaplarken 1000V Dc kademesinde ölçü aletinin iç direncini 20M olarak hesaplamıştı.

D.m.m.lerin  giriş empedansı ac -dc  (aksine bir durum yoksa )   10M ohm dur.Benim 20M olarak belirtigim durum (   volt başına 20K/V iç dirence sahip  analog cihazın 1000v dc kademesi  içindi)

Analog cihazlarda 20k/dc - 10k/ac şeklinde skalada belirtilmiştir.Bu durumda  dc1000v için empedans 20m, ac 1000v için 10m dir.

[TA7R]

Hocam dijital ölçü aleti iç direnci 10M yazıyor. Pratik olarak düşünelim . Seri 10 adet 1M bağladığımda gerilimi yüzde elli az okuyor(840 voltu 420 v okudu) . Buna göre demek ki analog cihazlardaki gibi 1000v kademesinin direnci 20M ... Ben de yeni probu 20M yaparsam voltajın yüzde 10 azını okumam lazım değil mi?